Политика и вокруг

Значит все-таки у нас есть некоторые основания для сомнений и резервов :rolleyes:

Маловразумитльная переписка очень похожа на тайный шифр революционеров!

Туды их всех, в качель в вечный бан.

Напротив, Луган, показалось, что психологический подтекст очень существен и глубок...

Друинна, не подводите Админа, пожалуйста, может фатально и несправедливо (для нас с Мишем) ошибиться

У Вас- конечно есть. И основания, и сомнения, и возможно даже резервы.

Угу, психический.
Типичные террористы революционЭры.

Oh, yesss!

Да все нормально, Хайдук! No panic . В первый раз, что ли?

Бывают. Например, Черчилль вполне достойный человек, хотя многие его действия можно критиковать.

С точки зрения англичанина - безусловно. А с точки зрения русского - был редкостной сволочью.

Не уверен. Например, Высоцкий отмечал его творческие способности.

*lol*
Желаю удачи в поиске достойных.

С точки зрения англичанмна - прежде всего. Но не только - добавьте француза, поляка, и др.

Ну, например, вот ...

http://www.youtube.com/watch?v=LkeGJ9X_FGc&feature=related

Как вам?

Шо это ещё за хрень?

ПОЧЕМУ РУХНУЛ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ?
http://community.livejournal.com/ru_museum70/195823.html
http://community.livejournal.com/ru_museum70/195870.html

Пришло его время рухнуть - вот и рухнул. Ну и фиг с ним.

О нравах на радио "Свобода"
http://xlarina.livejournal.com/117110.html#cutid1

Но самое отвратительное - это атмосфера тотального всепроникающего вранья и стукачества, возведенного в культ. Врут друг другу, врут друг на друга, общаются исключительно письмами – чтобы любое слово было запротоколировано, при этом легко отказываются от своих слов, сказанных без свидетелей и микрофонов. Поедая чужаков, они изо всех сил стараются соблюсти перекошенное лицо, как сказала одна из надзирательниц в московском бюро – «нам не нужны конфликтные ситуации». Именно поэтому с неудобными обходятся тихо, по-советски, по-гэбэшному: решение об увольнении принимается во время отпуска. Возвращаешься из отпуска – тебя встречают радостными улыбками, вскидывают вверх большой палец – «Хэллоу! Как отдохнул?», а потом тихо отводят в отдел кадров и, пряча глаза, зажав в трясущихся от собственной подлости руках тетрадку с подготовленными ответами на возможные вопросы ( чтоб не сбиться ), предлагают убраться вон. Откажешься подписать – начинается изощренный шантаж. С милой улыбкой. Мы найдем, типа, способ от вас избавиться. Да, ответа на вопрос – почему? - вы не дождетесь. «У нас не принято объяснять действия руководства».

Американские эксперты считают информацию о том, что Красная Армия освободила Европу, "опасной фальсификацией".

"Я думаю, что речь идет о кампании, причем организованной кампании по фальсификации истории... Об этой фальсификации говорят прибалтийские страны, Украина и Польша. А, между тем, эта фальсификация встречает большую поддержку в России. Согласно недавнему опросу, 77% населения считают, что Красная Армия освободила Европу", - заявил профессор по гуманитарным дисциплинам и общественным связям университета Мэриленда, специалист по истории Польши 20 века, американец польского происхождения Майкл Шпорер во время "круглого стола" в вашингтонском консервативном политологическом центре Heritage Foundation.

По его мнению, такая "фальсификация" связана с "кризисом самоидентификации" России, с тем, что она не понимает еще сама, остается ли по сути советской страной или "двигается куда-то еще".

В первую очередь, по мнению Шпорера, кампания по фальсификации истории направлена на молодых людей, не "отягченных" знаниями и мало интересующихся прошлым своей страны. Именно поэтому, по его мнению, такого рода "фальсификации" очень опасны.

Со Шпорером от всей души согласился председатель парламентской комиссии по иностранным делам Эстонии Свен Миксер.

http://www.rian.ru/society/20090807/180029136.html

Сказать, что думаю по этому поводу смог только на ИШФ.

мрази....

Очередной случай вранья РИА "Новости". Шпорер назвал организованной кампанией появившиеся в некоторых российских СМИ и вебсайтах заявления о том, что в начале второй мировой войны виновата Польша, а не то, что СССР освободил Европу. Затем упомянул комиссию по борьбе с фальсификацией истории, и сказал, что ее деятельность прямо ориентирована на страны Балтии, Украину и Польшу, и это (т.е. деятельность комиссии) находит широкую поддержку в России. И только после этого прозвучала фраза "77% россиян считают, что красная армия освободила Европу, и более 60% считают, что за отрицание этого нужно судить". Короче, российские журналисты как всегда на высоте.

Возмущаться, конечно, можно... А смысла нет, похоже. Все равно, уже довольно скоро, это будет непоколебимой истиной, безоговорочно признаваемой т.н. интеллектуальной элитой (таких на форуме большинство, и они, как правило, ОЧЕНЬ уважаемы - преклонение перед оф. званиями их кредо, необсуждаемый штамп), благоговеющей перед профессионалами от истории.

Выход один - объяснять правду (истину) в кругу своем узком, детям своим в конце концов. Но, думаю, все равно "общественное" мнение, выражаемое "рассудительными", "интеллигентными", короче "приятными во всех отношениях" людьми ( куда уж нам с Marignon-ом до них), вряд ли "перемолоть".

К сожалению, не все так хорошо. Конспирологические фантазии дилетантов и/или американо-, журналисто-, политико- и прочих фобов ("все политики, журналюги, дерьмократы и т.п. - лжецы, продажные твари") пользуются достаточно большим спросом. По тому же 9/11 в интернете на конспирологию приходится наверно процентов 80. если не больше

По WWII или по 9/11/01 столько материалов, что сие невозможно, это не какая-нибудь там фоменковщина.

вот сразу и подтверждение так что Вы, Doc, сгущаете краски

А по-моему все нормально. Ведь на страже всегда "гуманисты" всех мастей, уверенные в обратном ("все политики, журналисты, демократы - ангелы во плоти, как минимум"). Еще бОльшие, в сущности, дилетанты, они имеют твердую опору в лице толпы, жаждущей исключительно "хлеба и зрелищ", а потому не "заморачивающейся" на каких-то там вопросах. Из них легко, при случае, набираются "сотни и тысячи" свидетелей тех версий, что ангелы не устают навязывать.

Нет, DOC, Вы ошибаетесь. Так абсолютно никто не думает - Вы искусственно переводите Ваших оппонентов на противоположный полюс для оправдания собственной позиции. В черно-белой плоскости намного легче чувствовать себя правым

Самый яркий пример подобный позиции - он, правда, связан не с Вами - это Луган, который начинает спорить с тезисом "Действия Запада не всегда обусловлены корыстными интересами" и Е-нот, который называет согласных с этим тезисом русофобами

строго наоборот. Толпа клюет на сенсации и конспирологические разоблачения. Всегда приятно верить в "разоблачения" политиканов, журналюг, американцев, евреев, ЗОГа, немецко-норвежских заговоров против российских спортсменов. Толпа не желает замечать несложные логические опровержения этих теорий, мнения специалистов (которые все немедленно становятся ангажированными), потому что разрушается приятный миф "вот какие они все сволочи". Толпа доверяет неспециалистам типа Покровского или Мухина, которые говорят приятные вещи, и не верит несравнимо более компетентным и напрямую вовлеченным в проблему Каманину, Феоктистову, Гречко, Сагдееву. То же с Фоменко-Носовским и их оппонентами.
Толпа не сомневается, что сотни свидетелей того или иного события запуганы или подкуплены.
Поэтому в интернете перевес на стороне толпы, а в мало-мальски серьезных, не говоря уже о специализированных медиа ничего подобного не наблюдается

2 Иа

То есть, другими словами, абсолютное большинство (толпа) не верит в полеты американцев на Луну, равно как и в то, что 11 сентября устроили 19 арабов?

ну, не знаю насколько абсолютное (большинство, наверное, вообще не имеет своей позиции по этим вопросам), но из тех, кто задумывается, не удивлюсь если таких бОльшая часть. В любом случае, этих людей очень много
Потому как подстраивать свои (или чужие) мысли под заранее готовый желаемый ответ всегда приятно. Соблазн слишком велик

2 Manowar

да, полностью согласен. Интернет все общество не репрезентирует
В общем и я про то же

Ох, и не хочется это цитировать...

http://forum-msk.org/material/kompromat/1353277.html?0641

Я его хорошо знаю по Сети(он живёт у Никитина
nikitin.wm.ru
в основном в Старой Корчме, периодически меняя ники). Неплохой видимо мужик, но Советская власть у него пунктик. Как только речь об этом и новом режиме - он становится абсолютно невменяемым.
В частности, данное обращение, хотя пожалуй верное по существо, комично имхо несоответствием повода и напыщенности реакции, не говоря уже о белых - содержанках мирового империализма