Политика и вокруг

Урсус,

Вопрос об адекватности/неадекватности санитарных мер всегда будет субъективным. Так же как и вопрос соответствия всяким стандартам и проч. Это называется НЕТАРИФНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ В ТОРГОВЛЕ. И здесь неважно, кто торгует: частные лавочки или госмонополии. Я в любом случае не думаю, что польское мясо закупалось российскими государственными компаниями. Но вот нетарифные ограничения в торговле вводит всегда государство: так в России, так в Польше, так в Евросоюзе. Вот Евросоюз взял да и захотел ввести запрет на полеты самолетов российского производства, мол слишком шумные и не соответствуют нашим стандартам по шуму. И конечно, Евросоюз не пострадает от кончины российского авиапрома, ведь у него есть Эйрбас Индастриз А Россия не умрет с голода без польского мяса (индийского происхождения), ведь мы можем покупать его хоть в Аргентине. Но несмотря на запреты/претензии/квоты Евросоюза к отдельным российским товарам мы не пытаемся заблокировать все основополагающие политические отношения с ЕС и не грозим разрывом отношений на уровне министров.
В любом случае, с чисто прагматической точки зрения: вы действительно думаете, что польский шантаж возымеет успех? "Чем больше давление, тем больше противодействие"...

+10

Надо сказать, Каспарова элементарно развели как ребенка, купился на дешевую провокацию сразу же и вспылил. Ну как такого подпускать к политике?

Мне, кстати, очень понравилась статья М.Соколова "Радистка Гарри": http://www.izvestia.ru/sokolov/article3103311/
Долго смеялся

http://www.gazeta.ru/2007/05/17/oa_239382.shtml
про Дениса Билунова.

Да нет Mickey давайте перенесем эти тезисы на Польшу пусть это будут тезисы какаого нибудь польского движения. Я просто хотел выяснить у Базаря что там есть анти человеческого что ли, чего нормальнвй человек не может принять просто исходя из законов слхранения или принципов симметрии. А он в несознанку, в отказ.

Причем, повторюсь, я например, ничего не имею против такого же движения в Польше или той же Франции. Мне например противно когда за сборную Франции выступают черные. Причем противно в двойном размере. Противно потому что пропала собственно Франция и противно потому что ограблены арабы. За кусок хлеба скуплены таланты ... Замечу деньги на скупку получены ограблением тех же алжирцев...

Мне было бы много приятнее наблюдать Алжирскую сборную во главе с Зиданом. А уж московский ЦСКА во главе с бразильцем Жо - ИМХО полный альбац-базар. Вообще все эти украинские борщи пропущенные через мясорубку - пюре не просто неприятно это вредно для желудка (земной цивилизации) Атомарное мышление Базара, не понимающего, что структурные образования есть свойство природы - и огорчают и вредны.

PS А то что Базар заговорился в своей борьбе за отрицание всего - это понятно. Реально он свой простой рабочий парень и две три ходки на зону его легко поправят

"Злобные выпады" Базара "против всего российского" - в студию! Я не видел ни одного.

Против Путина и нынешней российской власти - да, видел. Ах да, по обычной логике диктаторов "государство - это я". А оппоненты - враги народа, их следует, ну если не убивать, то хотя бы... не пускать в самолет:
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/05/18/n_1070453.shtml

Ну тогда понятно...

Скажите, Горанфло, Герцен был врагом России? А Салтыков-Щедрин? Его-то выпады уж куда злобнее...

Ну вот, опять все в кучу!
Герцен, как честный человек, уехал в эмиграцию и от туда "бил в Колокол".
Салтыков-Щедрин, помимо своих сказок, в которых он зло и талантливо высмеивал мерзости тогдашнего жизнеустройства, был государственым чиновником самого высокого ранга и на своем посту делал все что мог.

Я и призываю Базара честно уехать туда где "светло и не дерутся" либо самому исправлять то что не нравится, а не об...ть вся и всё.

См. пост ниже.

Слово критики - это тоже способ "исправлять то, что не нравится". Вклад Щедрина в "исправление" России не состоит в том, что он был государственным чиновником.

Действительно, путинюгенд выглядит довольно "специфически", отечественный хунвейбины не радуют. Но с другой стороны - еще меньше я хотел бы видеть у нас майдан-югенд!
Наши хоть на отечественные деньги содержится, а не на зарубежные...

Разница между критикой и критиканством примерно такая же как между каналом и канализацией.

Увы, российское издание ошиблось А сейчас, с приходом к власти Саркози все станет ЕЩЕ хуже. Я об этом уже писал.

"Оппоненты" это слишком высокий штиль. Пока все эти марши выглядят хулиганскими выходками, на которых и внятных требований никаких не формулируется...

"Критикантство" - это советский неологизм, выдуманный, чтобы помочь затыкать рот недовольным. Обратите внимание, что в английском языке такого слова просто-напросто нет.

Что касается Лимонова - согласен. Но не пускать человека (даже дьявола во плоти) с действительным билетом на рейс без всяких оснований (или с явно надуманными основаниями) - это не умещающийся в голове беспредел.

А что, у нас английский язык есть единственно верное учение? Много чего нет в английском языке: падежОВ, например... Потому как аналитический язык. А русский - более синтетический: чуть ли не любое знаменательное слово можно обвешать пре-. суф- и прочими -ксами и образовать новое слово со вполне понятным смыслом. И слово, скажем, "объективистский" ничего не имеет общего ни с советской идеологией, ни с какйо идеологией вообще...

Я тоже не понимаю, зачем..тассзать..не пускать превентивно. Вот погромят люди что-нибудь - тогда их и сажайте. И будет всем ясно, какая это несистемная "оппозиция" - "украл, выпил - в тюрьму". Впрочем, все и так ясно. Но по-моему уже писали, что наши чиновники в своем служебном рвении совсем голову теряют...впрочем, многим терять нечего...

А Вы читали Герцена, mickey ? Советую взять в библиотеке "Былое и думы", прочесть, сравнить с каким-нибудь пасквилем "радистки Гарри" в Washington Post и, что называется,
feel the difference.
Кстати. "Колокол" распространялся нелегально в России и был популярен в определенных кругах в 50-е и начале 60-х годов 19 века. Но, когда в 1863 году Герцен стал на сторону восставших поляков против России, русское общество того времени этого не поняло, не приняло и читать "Колокол" перестало !
ЗЫ. Каспаров и Лимонов - типы весьма неприятные. Но, пока и поскольку они не нарушают закон, их следует терпеть. Тот факт, что их сняли с самолета, меня огорчает и беспокоит.

Можно сказать двумя словами: wild criticism или unconstructuve criticism.

Да прекрасно я понимаю смысл. Слава Богу, 28 лет прожил в Родной Советской Стране. Критика - это когда "отдельных недостатков", критикантство - это когда власти.

Микки а что вы сделали для России в знак благодарности, наметили пути танковых колонн? Заложили фугас? Написали слово "мир" на польском заборе? А ведь отчитываться придется ....

Странно, что Вы удивляетесь, по-моему Ваша политическая позиция (по совокупности постов) как раз и способствует тому, что к этому и ведёт. Я имею ввиду чрезмерную поддержку любой российской власти, отказ от свободы критики, и т.п.

Где же Вы это нашли ? Я в недоумении.

Вот это у меня тоже вызывает удивление (хотя, разумеется, я сталкивался с такой позицией, но моя - противоположна).
Мне абсолютно все равно на что тратятся чужие деньги - это дело владельцев денег и тех, кто их берет. И мне не совсем все равно на что тратятся отнятые у меня в виде налогов. Я бы хотел чтобы налогоплательщики могли жестко пресекать подобное нецелевое использование.

У меня сложилось такое впечатление. Например, поддержка Прохорова только как русского, постоянные упрёки базару в нелюбви к государству, позиция по чеченскому конфликту, много чего было. Мне кажется, Вы немного некритичны к государству, вернее к власти в лице её представителей.

Да, ещё Польша, Эстония, Саркози...

"Мне абсолютно все равно на что тратятся чужие деньги - это дело владельцев денег и тех, кто их берет"
Такой пофигизм может дорого стоить мирным гражданам, а не только государству...

http://yatsutko.livejournal.com/1852222.html

не политика, но полезное для политразговоров

Постоянный интерес к трате чужих денег дорого стоит своей личной жизни - так что это мой сознательный эгоистичный выбор. Я не осуждаю тех, кто сделал противоположный - просто констатирую разницу.

Видимо, я был недостаточно ясен (хотя, казалось мне, куда уж яснее). Попытаюсь обьяснить еще раз.
Если под государством иметь в виду страну и народ - то да, я по отношению к ним некритичен. Потому что это моя страна, мой народ и мое государство. Базара я ни в чем не упрекаю (У каждого свой выбор. Но каждый выбор имеет последствия. И не надо возмущаться, если последствия эти нежелательны...), но просто фиксирую его враждебное отношение к России со всеми ее государственными институтами и (в меньшей степени, но эта враждебность тоже чувствуется - особенно в его недвусмысленно проэстонской позиции в недавних возмутивших меня, но не базара, событиях) к русским, как к народу - как населяющим Россию, так и живущим в диаспоре.
Но с многими конкретными действиями нынешней власти я не согласен и готов их критиковать. В частности, я ставлю правительству и лично Путину в вину, что с чеченскими бандитами они боролись недостаточно энергично. Прямой долг властей был поймать и отдать под суд главных бандитов и в особенности Басаева. То, что он гулял на свободе лишние 6 лет, привело к гибели множества людей - в Нордосте, Беслане и проч. Я считаю далее, что нынешняя политика умиротворения Чечни путем выплаты ей дани близорука и может привести к тому, что недобитые бандиты перейдут из ждущего режима в активный. Со всеми вытекающими нежелательными последствиями
Особенно меня возмущает попытка судебной расправы, а когда она не удалась - расправы ВНЕСУДЕБНОЙ с честно служившими и исполнявшими свой воинский долг русскими офицерами - капитаном Ульманом и его товарищами.
Я взял Чечню только как наиболее яркий пример. Но вообще-то у меня есть определенное мнение и по многим другим пунктам внешней и внутренней политики. Иногда я одобряю действия властей, а иногда нет.
Но я прекрасно понимаю, что наша власть не свалилась на наши головы с Марса. Она избрана нами самими. Она есть мы сами со всеми нашими достоинствами и недостатками.
В этом у меня расхождение, например, с Крыловым, к-й нынешнюю власть иначе, как "кремлядью" не называет.
Так яснее, Quantrinas, а ?

Хулиганы бьют стекла, громят магазины, поджигают машины, бросают коктейли... Хулиганы как раз в Париже и в этом... ну забыл. Скромничаете, а как раз в России качество демонстрантов лучше чем в ЕС .

http://www.trud.ru/trud.php?id=200503260520404

Вас это устраивает (для отчета )? Или я должен был рвать рубашку за Путина и его компанию?

Правда, результат нулевой. Одни "не совершили преступления", другие "не найдены". Было несколько откликов в газете (имеется в виду, конечно, не "Труд", а "Rzeczpospolita" - когда в ней еще публиковались разные мнения, т.е. до того, как ей завладели Качиньские) - и только.

Одно уточнение - я не занимал "проэстонской" позиции в вопросе о памятнике. Я пытался приводить аргументы "с той стороны", которые казались мне разумными. Аргументов "с этой стороны" было и без меня предостаточно. Лично я считаю действия эстонских властей как минимум непродуманными. Как максимум - провокацией. Но если это провокация - то удавшаяся, Россия очков репутации потеряла больше, чем Эстония, увы.

Mickey,

1. Такое ощущение, что вы до сих пор там и живете.
2. Это ваше толкование. Личное. Я толкую "критикантство" как критику ради критики, как самоцель, как неконструктивную критику, зачастую граничащую с оскорблениями и клеветой. Я так понимаю, что для вас лозунг "Банду Ельцина (Путина/Качинского/Буша/Бога/дьявола/bumblebee) под суд!" это критика, ну а для меня именно то самое "критиканстство". Безответственный критик (не только политический, кстати), не предлагающий ничего взамен того, что он "критикует" - удобнейшая позиция, но симпатизировать ей....увольте...

Знает кто-нибудь? Какое отношение товарооборота RUS-GER : RUS-PL? 2:1, 3:1, 5:1, 10:1, 20:1?

Ну, поскольку "критиканство" появилось про меня - не лишне будет привести цитату из меня же, где я требовал "банду Путина под суд!". Я обычно стараюсь не просто изражать недовольство, а пояснять чем именно и почему.