Политика и вокруг

Да ничего я не думаю.Все прекрасно понимаю...Прежде чем менять Конституция-надо хотя примерно знать,что писать в новой редакции. Конституцию и не обязельно менять,мне кажется.ДОстаточно или ФЗ новый внести или в ГК РФ статьи подредактировать.Впрочем,для полного блеска можно и в Конституции написать: все сырье принадлежит народу.Все деньги от продажи сырья идут в бюджет...
С другой стороны-а разве приватизация у нас без крови была?
Голосование надо:за или против национализации...

Я нигде не могу найти информацию о национализации в Венесуеле Чавесом. С кровью там проходило или нет..

Аналог привилегированных акций - акция учредительская (англ. founders share) — Акция, распространяемая среди учредителей акционерных компаний и дающая им некоторые преимущественные права. Держатели таких акций могут:

иметь дополнительное количество голосов на собрании акционеров;
пользоваться первоочередным правом на получение акций в случае их последующих эмиссий;
играть главную роль в решении всех вопросов, связанных с деятельностью акционерных компаний.



Но я готов выслушать Вашу точку зрения - какой документ является документальным подтверждением права владения и переходит от продавца к покупателю при переходе права собственности от одного собственника к другому?

Не могу я такими вопросами шутить)потому серьезно и ответил

Нормальный правитель не разрушил бы "ресурсные" отрасли (Ваш термин), так как они достаточно просты.Добывай и продавай. Ничего не надо выдумывать нового. Да и по Конституции все земли народу принадлежат.А по факту я от этой земли и того,что под ней-ничего и не вижу... А вот частники пусть занимаются разработкой новых ЛАДА-Калина и ё-мобилей.

Венесуэла - другой случай!
Там национализировались предприятия, принадлежащие иностранным корпорациям - естественно народ это принял на ура.

http://prometej.info/new/mir/96-nacionalizacia-v-venesyele.html

Так что там если и будет "большая кровь", то скорее как результат иностранной интервенции.

Чтобы не запутаться в ответе-спрошу конкретно(потому что Вы мне винегрет прислали-"документ является документальным подтверждением".Т.н. "масло маслянное").
Документ на право владения чего? Продавцы чего?воздуха?

Если я продаю Вам телевизор, то документом,подтверждающим переход моего права собственности к Вам-договор купли-продажи.
Если я продаю квартиру Вам-то также договор купли-продажи,но только момент перехода будет определяться датой государственной регистрации.

С акция несколько по-другому.Сложнее значительно. Они также отчуждаться могут по договору купли-продажи. И собственность на акцию может устанавливаться также договором купли-продажи. Но для подтверждения права собственности на акции чаще всего акции выпускает именные.Т.е. получается двойное подтверждение права собственности на акцию. Но не на ОАО или ЗАО.

Собственник акций не является собственником ЗАО и ОАО.И не может,согласно действующему законодательству, им являться.

Если у меня есть 100% акций ЗАО "Априлия", то я все равно не собственник этого АО. Я имею право управлять им как хочу,получать прибыль от дивидендов. В некоторых случаях я даже несу уголовную ответственность (умышленное банкротство), но я не собственник организации.

Ага, всё просто... Добывай и продавай. Вот только прежде чем "добыть", надо еще найти и разведать. С просто "добыть" - тоже проблемы! На поверхности и в удобном месте ресурсы не лежат. Все больше норовят на континентальном шельфе или в труднодоступных районах. Опять же возникает вопрос транспортировки. А это все денег требует и не малых.
Причем это сейчас, когда нефть возле 100 долларов за баррель крутится (спасибо вечно воюющим пиндосам - поддерживают нестабильность), всё вроде как неплохо и много желающих "поделить". А если она опять ниже полтинника упадет?
Что тогда делать? Бюджет рухнет сразу - так как в бюджет заложена цена на нефть около 80 (если мне память не изменяет), там уже будет не до разведки, добычи и транспортировки - денег на это не будет. Что тогда с "ресурсными" отраслями делать? Насильно приватизировать? Так в следующий раз после национализации дураков не найти.

В википедию про национализацию написано в Венесеэле написано несколько другое. Там вся нефтедобыча национализирована и др. Действительно,все западные компании национализированы. Но прямого указания,что только западных это коснулось-я не нашел. Ищу дальше.

Откройте страшную тайну - если Вам принадлежат 100% акций ЗАО "Априлия" и Вы все равно не собственник этого АО, то кто является собственником???

Такой вопрос,а если сейчас нефть обрущится?как тогда быть бюджету,который на свою значительную часть живет за счет налогов от нефте- и газо-продажи.

Сейчас от продажи нефти бюджет получает процентные копейки. А так он будет больше гораздо получать при национализации.И даже если будет обвал-вряд ли сумма дохода будет ниже нынешних налоговых отчислений.

Можно так посчитать: объем продаваемой нефти в годХ 40 доллавров/баррель.сколько тогда получится? и сколько сейчас россия от того же нефтепрома налогов получает?

За нефтеразведку не надо говорить.В СССР все спокойненько разведывалось и находилось. Также и сейчас можно все разведать и найти.Еще живы те специалисты.

Да ладно вам спорить о мелочах. Организации вообще никакие никому не принадлежат юридически. Организация - вообще не собственность. Учредители ООО тоже не являются собственниками ООО. Но совершенно оправдано приравнивать акционеров или учредителей ООО к долевым собственникам. С чисто экономической точки зрения это практически одно и то же - владеем ли мы напополам станком, который штампует шнурки или напополам владеем акциями АО "Шнурки", которое владеет станком

))))У ООО нет акционеров)))акционеры только у ЗАО и ОАО. Но Вы в целом правы. Прямой собственности нет.Но есть опосредованная (право на остатки после банкротства и т.д.)

Я сам не буду отвечать на этот вопрос.Уже несколько раз писал.Процитирую одного профессора.
"
Именно акционерное общество является единственным полновластным собственником принадлежащего ему имущественного комплекса, т.е. материально-вещественных, информационных и интеллектуальных ценностей. Акционеры являются собственниками только ценных бумаг... Прямого вещного права на собственную часть имущества акционерного предприятия акционер не имеет.
http://www.inventech.ru/lib/predpr/predpr0009/

Странно так устроен наш закон?Но это закон. В США,кажется,точно также он устроен.Но спорить не буду.

Поняли теперь?Собственник АО-само АО. А не сам Априлия.

Для повышения настроения. Посмотрите на этих зажравшихся богатеев, которые с жиру бесятся.

Всех — с наступающим Новым годом!

Ладно...
Новый год все ближе, не до того.
Когда отзвенят праздники - можно будет продолжить дискуссию.

Чего-то настроения праздничного нет.О России думаю....

Дык давайте обзывать всё своими словами! Есть воровство у работников (не доплачивая им зарплату), есть нарушения технологий, есть дача взяток/откатов. И всё это, заметьте, наказуемые действия. Просто у нас судебная система не совсем работает. Т.е. определено: если частное предприятие получает прибыль более 20% - значит это самое предприятие кого-то обделяет (будто работники или заказчики или государство в конечном итоге). А если кто-то кого-то обделяет, то значит нарушает какой-либо закон.

Извиняюсь, а если я купил ведро картошки, посадил, на следующий год собрал три ведра и продал, — я кого обделил? Колорадских жуков?

Да что скрывать.Давно известны выплаты в конвертах,а также наоборот-недоплаты.

А вот если Вы соберете 300 ведер картошки и продадите то тут можно уже говорить о правонарушении)))как ИП не зарегистрировались же наверняка)))))

С Новым годом,господа акционеры)))) А если национализацию конфискацией заменить?Отвечайте немедленно))) (шутка )

Извиняюсь, а на какие доходы жили в межсезонье?? Если 3 ведра картошки просто хобби, не профессионально заниматься, то какая прибыль? Получили грыжу и удовольствие -вот и Ваша прибыль. В сельском хозяйстве в принципе прибыль не может быть выше 8-10%.

в принципе может

надо по интернету погуглить эту тему-прибыль от сельского хозяйства.не знаю только как запрос сформулировать.

Dr.No,ай-ай-ай. Как Вы плохо отзываетесь о России((((.Но это тот самый редкий случай,когда мне нечего и нечем возразить((

Единственное созданное-лада-калина и приора. И то позорище автопрома...

В современной России есть такое понятие как "сценарные условия". Если ты, как предприниматель, им не соответствуешь, то никаким серьёзным бизнесом заняться у тебя не получится.
А если ты соответствуешь сценарным условиям, то получать прибыль ты можешь только в случае хороших гос. вливаний в твой бизнес.

Отсюда большинство проблем с развитием производства в России.

был у меня знакомый предприниматель. сельхоз-во развивал,поднимал. в газетах о нем писали.по телевизору нахваливали. губернатор области давал грамоты и гранты...

а у предпринимателя папа был главой района. черен энное количество лет папа перестал быть главой. и сынок перестал быть успешным предпринимателем. волшебство

Опять об колхоз обсуждаеть м где политика? Совсем в мире уже нет? Нет, здесь есть ... Сирия далеко и где есть правда я не понимать.... там все как один другой врут. И будет смертоубиение как в Ливия

Был у меня знакомый литературный персонаж, экономическая платформа которого погрязла в пятьсот-назад-постах.
Так вот, ничего делить на всех мы не будем. Но отберем у этих западных марионеток все.

Вопрос [Aprilla меня понял, о какой национализации речь идет] - кого мы поставим в руководстве РосХХХ.
Мне кажется, вопрос был решен правильно еще при Сталине. В частности, ни одна !@#$ не имела права занимать должность до ее развала. Эта !@#$ личность имела дополнительное право отметиться на водоразделе Волги и Игарки, а если и там не осознавала масштаб ничтожности своей личности, она становилась жертвой культа личности.

Камрады, я легко отдам очередные тысячи жизней либерастов (в пекло очередной революции), чтобы остальные миллионы русского народа ощутили себя странообразующим средством.

Ах да, я не либераст.

удалено ber-viking

Зачем так скоро проснулся, я думать по ваш календарь придет только 13 январь новый год. А медведь так совсем от берлога месяцами не вылазить и лапу сосет.
Зачем обсуждить свой колхоз, там все как вчера и было и будет. Интересует выглядывать из берлога на весь карта мира.

Не нравился вам вырезка об новостях газеты, так я самолично можно напишу. Как пример пусть обсуждить проблема – Мировая Нефть. Иран прогонять боевой авианосец американцев от 40% добычи – уходи, мы здесь хозяин, будем ракеты дальние пробовать…

И кто кому больше боится?

Ок.давайте о "политике". Хотя и колхозы можно обсуждать. Все взаимосвязано.
Я вот сегодня прочитал заявление Чурова: ролики о нарушениях на выборах смонтированы. Что угодно сфальсифицировано, но не сами результаты выборов...

Наблюдаю фильм "Дело мистера Рафферти".
Уважаемые политэкономы, о чем Борисов бьется ?

(кхм, вопрос конечно дискуссионен и провокационен)

Вы, Владик, плохо знаете наш календарь.
Лично для Вас: день пробуждения Хозяина - 20-23 марта.