Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/02/blog-post_02.html
  2. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Это самые ценные слова в Вашей ссылке. Иного и не нужно,чтобы поставить под сомнение правильность военной доктрины.
    45000 танкое? В википедии другое число указано. Чуточку поменьше...
    США и не нужна большая армия.Они изолированы. Канада не нападет. Мексика разве что...
    Как мы наши 45 тыс. танков туда доставим?как наши СУ и МиГ долетят до Штатов? Только палубная авиация нужна,которой у нас очень и очень мало. Кажется, ни одного авианосца нет. А сколько авианосцев у США?Наверное,пальцев не хватит...
    Стратегические ТУ не в счет. Хотя бы потому,что у США есть Б-52 как достаточная альтернатива. В достаточном количестве. И рядом с нашими границами. Мы этим похвастаться не можем,к сожалению.
    А из Прибалтики до Москвы время полета боевого самолета США,говорят, меньше часа...
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    И потом,не стоит разделять США и НАТО. Во франции,англии тоже есть свои боевые самолеты, танки, корабли.
    И эти самолеты летают.А наши стоят. Повторюсь, я живу рядом с военным полигоном и вижу частоту их полетов. Да это и не секрет, что летная подготовка у нас отвратительная...
  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Про ядерное оружие-самая ценная мысль.Мы,правда,избавляемся от него. Россия и Китай возникнуть?Давно Россия возникала? Кажется, во Вьетнами последний раз. Китай тоже нейтралитет поддерживает. Я и не припомню так сразу с кем они воевали в последнее время. Так что-это домыслы.
    Кстати, с Россией может пройти вариант блокады. Базы НАТО по периметру у нас стоят. Осталось увеличить присутствие в северных широтах и Россия благополучно окажется в глубокий кризис. Как противостоять?
  5. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну не Люксембург же, едрён-батон...
    Когда кажется, обычно крестятся.
    Во-первых в чисто военном противостоянии мы вдарили по пиндосам в Южной Осетии.
    И они поджали хвост.
    А знаете почему? См. пост СФ
    Но доводят до военного столкновения сейчас совсем уж недалёкие политики. Гораздо важнее дипломатическая работа, и жёсткая позиция во всех представительствах.
    Вот тут кто-то упрекал российского дипломата, что приказал заткнуться Катару... А ведь если вдуматься, США занимаются подобным постоянно. Видимо претендуют на какую-то особую роль в мире...
  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вдарили мы не пиндоссам, а обычной грузинской армии, которую с нашей и сравнивать никогда нельзя.
    Если утверждаете обратное-то докажите. Где американские самолеты?где американские танки там?где американский флот возле Батуми? Где испуганный взгляд Обамы?
    Если бы мы вдарили по пиндосской базе-это было дело! Но тогда через девять месяцев наши девушки рожали бы афроамериканских детей. Так как это итог проигранной войны... Силы неравны и это очевидно.Надежда только на А-бомбы,которые ВВП известно куда отправил.

    Про нашего дипломата очень рад информации. Надеюсь, что это правда.

    Про крещение слова при себе оставьте. Я сам разберусь,что мне лучше,а что нет.
  7. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Во-первых, грузины тоже пиндосы. Тока грузинские :hoho:
    Во-вторых американцы им оказывали и продолжают оказывать встесторонную помощь, однако тот факт что послать армию в Цхинвал они засс**и весьма красноречив. Ведь это же так опасно, могут погибнуть (страшно сказать) американцы :D
    А Вы видели испуганный взгляд Путина после пиндосских акций на болоте?
    По-моему из политиков такого уровня один Мишико чуть что галстуки жрёт.

    Ну это бред конечно. США и в Ираке то с Афганом облажались (а ведь сколько лет они там уже торчат) в Ливии НАТО возились почти год, а Вы утверждаете что США Россию за 9 месяцев захватит. ПатрЫОТ!
    Неплохо было бы, если бы это было взаимно.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не подменяйте понятия. Я говорю за армию НАТО.а не за Грузию. И повторяю вопрос-где корабли НАТО,где самолеты,где танки, где пехота?Чтобы оно было НАТОвское.а не грузинское.
    Пока нет ответа на этот вопрос, то о настоящей помощи НАТО нет смысла и говорить.

    Зачем на Путина переводите? Я спросил про Обаму (или тогда еще Буш был?),армии которого "вдарили по пиндосам в Южной Осетии".


    Наши с Афганом не меньше возились и с гораздо меньшим успехом. Мы в Чечне до сих пор возимся.
    Про 9 месяцев погорячился. Хотел сказать, что при таком отставании в вооружении шансов на победу в войне-ноль.
  9. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вот именно. Где? Где были эти трусы, когда их союзника нагинали?

    О помощи США Грузии http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешня...D0.90.C2.A0.E2.80.94_.D0.9D.D0.90.D0.A2.D0.9E

    зачем Вы про армию лжёте? Я сказал пиндосам вдарили, а не американской армии...
    А про Путина я не случайно спросил. Вы тут какого-то испуганного лица ждёте, однако же в политике это не модно.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В целом, грузинская армия, безусловна,четвертая в мире после США,России и Китая. У них целых 24 самолета есть!
    Российская армия совершила невиданный подвиг, отбив атаку очень грозного и опасного соперника с численностью 40 тыс.человек. Т.е. ,если бы Грузия напала бы на Чечню, то вся армия была бы уничтожена...
  11. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ложь

    Разумеется. И попробуйте только это отрицать...
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ясно, все. Все-таки, не воевали наши с НАТО в Грузии. А воевали с Непобедимой грузинской армадой. Данные о численности армии и вооружении см. выше.

    Про помощь армии Грузии в третий раз повторяю вопрос: где была американская армия, когда наши воевали в Грузии?Не надо мне ссылку на статью приводить. Одной фразы оттуда будет достаточно. Мне хочется знать, сколько "Стелссов" наши сбили.

    Впрочем, я знаю,что ответить не сможете Вы. Так как отвечать нечем тут.

    Разумнее сделать такой вывод-армия Грузии ни при каких условиях не могла бы противостоять армии России и победа в той войне была очевидным итогом.
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Почему ложь? 40 тыс. солдат это не шутки...

    Важность этого я не отрицаю, но у нас был огромный перевес и в силах и средствах. Иного быть не могло.
    Все же под невиданным подвигом следует понимать другое.
    Невиданный подвиг-это Брестская крепость, это взятие дворца Амина, это некоторые эпизоды чеченских компаний, это стычка с китайцами за один амурский остров, отданный Путиным потом. Это подвиг.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Если ставить победу России над Грузией чем-то сверхъестественным-то, что говорить о более сильном сопернике?Ну,Индия допустим...
  15. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    1. Вы отрицаете что НАТО позорно поджало хвост в этом конфликте и не вмешалось всеми силами?
    2. Вы отрицаете помощь НАТО Грузии?
    Каким ещё очевидным???
    Вы знаете, что нам вполне по силам угрохать какую-нибудь Турцию (тем более Германию)
    Но один нюанс. Они тоже союзники пиндосов.
    И если предположить, что Россия начнёт войну с Турцией/Германией (членами НАТО) а остальные их тоже кинут то и тут вы скажите, что это же было очевидно...
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    1.Отрицаю,что НАТО испугалось. Поверю в испуг НАТО,если Вы приведете мне чьи-то слова о том,что США и НАТО собирались помочь Грузии в той войне.
    2. Некоторой помощи от альянса не исключаю. Она была.Это факт. Туда относится финансовые влияния и обучения. Но такой помощью грузинскую армию вровень с нашей не поставить. Для удачного разрешения конфликта США и НАТО понадобились бы:
    -пехота;
    -боевые самолеты;
    - 6-й американский флот.
    Если бы хотя бы один из этих элементов был бы там,то я безоговорочно признаю настоящую помощь НАТО Грузии.

    Касательно второй части комментировать нечего. Жалкая грузинская армия не могла и не сможет победить Россию.
  17. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Угрохать тем более Германию. :lol: Война не начинается за один день. Приближающийся конфликт заставит Германию мобилизовать свои промышленные мощности на производство техники, мобилизацию и т.д. Она одними деньгами-закупками может почти мгновенно обеспечить себя серьёзной армией натовского образца. Члены НАТО могут в конфликт и не вступить, но продавать оружие будут. Грузия же всегда на пороховой бочке пребывала. Для неё армия — это необходимость. И то, что она имела в тот момент — это её возможный максимум.
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В целом,я рад,что та стычка закончилась в нашу пользу. Это значит,что еще у нас не все потеряно. И если одуматься, то мы можем поднять свою армию как в СССР. Конечно,многое надо пересмотреть и в военной доктрине и в политической. Переоценивать ту войну я не стал бы по причине жуткого неравенства в силах и возможностях. Но это пробный камень...
    Только нужно менять армию...модернизировать,а не просто сокращать без фактической замены того,что было. :cry:
  19. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Грузия союзник США.
    Грузия получает от США финансовую, кадровую, и иную помощь, но чуть запахло жаренным и американцы как-бы опять не при делах.
    Совершенно понятно, почему это произошло.

    Вот поэтому натовцы и предпочли отсидеться в безопасном месте
  20. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Конечно. У неё нет шансов без НАТО.

    А сколько дней понадобится России чтобы подготовить и запустить в Германию ядерные боеголовки?
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Какие ядерные боеголовки?Ах,те,что Путин не уничтожил...
    Грузия не получила самой главной помощи от США.Повторить какой? Где был флот США в это время?Настоящей помощи не было от США.
    Когда США обещало помочь войне в Грузии?
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Про ядерное оружие у Германии не то сказал.Забыл,что имеется в виду чисто немецкая армия. Без НАТО.
  23. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    У Германии нет и не может быть в принципе своего ядерного оружия.
    А американское по понятным причинам мы не считаем.

    Повторить почему?
  24. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У вас что ни фраза, то веселее. Если Россия направит ядерные боеголовки на Германию, то не только НАТО не останется в стороне, но и весь мир.
  25. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Про Германию исправился. Заметил уже,когда опубликовал свой пост. Да, в Германии нет атомного оружия своего.

    Не переводите в разговор в другое русло. Дурная привычка. Я говорю за то,что Грузия не получила настоящей помощи от США. Без этой помощи победу в войне трех восьмерок не стоит считать чем-то из ряда вон выходящим.
    Почему не помогли? Я и сам отвечу. Россия еще не настолько слаба, как надо. Мы еще не все ракеты уничтожили.Еще не сократили армию как следует.
  26. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Это еще куда ни шло.
    ВОт еще пример покруче:

    Ага.Наши побили злобных НАТОвцев получается. Читаем дальше.
    Так кого же мы тогда побили?вроде бы,про пиндоссов речь шла.
  27. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Я по-моему ясно написал, что
    Без "остального мира" конечно тоже.
    Суть в том, что не имея ядерного оружия и располагая что-то около 200-тысячной армией Германия перепоручила свою защиту НАТО.
    Та же Грузия по сути... Только не кинутая.
  28. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Короче говоря, они трусливо поджали хвост :D
    Вдарили по грузинским пиндосам, и нанесли ущерб интересом американским. Что неясно-то?
  29. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще смешно, что после разгрома Грузии все "эксперты" хором заговорили о слабости грузинской армии. А вот что они говорили до вступления России в конфликт:
    http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7549000/7549043.stm
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А почему Грузия была кинута?Может,все-таки,найдете подтверждения того,что ей американцы обещали настоящую военную помощь, а не денежные вливания и инструктаж? Или Грузия в НАТО состояло?
    Кто ее кинул?
  31. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это Ваш тезис, Вы его и доказывайте.
    Я же утверждаю, что американцы кинули своих союзников.

    Вы конечно можете попытаться оспорить, что они союзники, но это как-то скучно...
  32. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    ВВС нам не авторитет.У нас своя голова на плечах. У Грузии 24 боевых самолета и 40тыс. армия. Какая затяжная война? С Грузией только два варианта долгосрочной войны: помощь НАТО в достаточном количестве и партизанская война. Других вариантов нет и быть не может. Тоже самое скажу про гипотетическую войну с десятком других стран. Про Германию не знаю. Но если один на один, то справились бы точно.
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Они кинули бы Грузии про обещании помощи ей или если бы НАТО приняло Грузию к себе. Ничего этого нет. Иная помощь не является серьезной.
    Следовательно, Россия воевала против одной Грузии и закономерно победила в кратчайшие сроки.
  34. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Они кинули Грузию и поступились своими интересами в этом регионе независимо от того, обещали что-то перед этим или нет.
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Шедевр! "Эксперт" забыл, что партизанская война это самая тяжелая война. Про серьезную систему ПВО Грузии смех да и только.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.