Политика и вокруг

Все нормально,Жак.Мне льстит даже,что я эталоном выбран))))

Ещё как помешают. Если в сицилианке обнаружится явный перевес за белых, в других ответах на 1. e4 тоже найдут серьёзные проблемы за чёрных, то 1. d4 станет ересью. Славянку, соответственно, играть разучатся. Причём в результате совершенно "неславянких" событий.

Основная часть суммарной зарплаты в РФ фиксированная. Тарифными сетками, трудовыми договорами, штатными расписаниями и т.п.
А сдельщики и прочие коммерсанты составляют мизерный процент от 80 миллионов, да и то их заработок болтается в пределах небольшой вилки с легким арифметическим вычислением среднемесячного..

Я как раз о том, что бюджет ни разу не основа всего, а всего лишь небольшая часть. Полторы сотни лет назад в ведущих странах бюджет был вообще почти нулевой, и это не мешало им быстро развиваться.

Всё-таки от 70 миллионов

Ну,нет уж. Бюджетников,конечно,много,но коммерсов тоже порядочно. Если Ростов брать, то все крупнейшие предприятия сплошь коммерческие: Сельмаш, Красный Аксай, ГПЗ-10 (тоже уже коммерческий,не смотря на название), все банки, все транспортные предприятия, все продавцы магазинов, все продавцы на рынках и мн. другие.

Ок.Все государственные и муниципальные больницы, большинство школ, строительство дорог (большей частью),военные расходы, военная помощь Заиру, те же самые зарплаты всяким априлиям - это не основа всего?
Хорошо,раз Вы это утверждаете, то раскройте почему. Как мы будем существовать, если сейчас все мной вышеперечисленное не будет финансироваться?

Как раз основа. Если в маленьком городе живут цирюльник, булочник и лекарь, а их заработок состоит только из оплаты товаров и услуг друг другу, то через месяц им голодным и бородатым будет не на что лечиться. Но если через их городок каждый день проездом кто-то будет бриться, лечиться и кушать булки, то за счет этого "экспорта" своих товаров и услуг они наполнят бюджет города и будут жить дальше. И при этом товарами и услугами друг для друга они могут обмениваться бесплатно, а могут задирать цены до небес. Все равно они взаимокомпенсируютя. Но во втором случае они будут гордо хвалиться ростом городского ВВП и заявлять о крайне незначительной доле в нем "экспорта".

На Сельмаше и проч. основная масса работающих получают фиксированные оклады. За исключением нескольких сдельщиков и хозяина..

Видимо,Мобуту деньги не нужны и он не тратит их

По поводу своевременных зарплат при Путине. Не знаю насколько это правда, знакомых в Дагестане нет у меня.

Походу, триллионы туда не доходят...

Я понял из Вашего сообщения, что у нас основная масса бюджетников,а остальные незначительный процент. А так да-почти везде зарплата фиксированная.
Но это никак не отменяет значимости бюджета.

Утверждаю на основании цифр, которые привёл выше: бюджет - небольшая часть от всего. Школы с больницами, говорите? Сравните реальную стоимость их услуг - ну, к примеру, со стоимостью квартиры, которая создаётся в теперешнее время не на бюджетные деньги. Как вариант - со стоимостью употреблённой жратвы и выпивки. Это создаётся в основном в России и не на бюджетные средства. Зарплаты разным априлиям - тоже большей частью не из бюджета, лично вы в теперешний момент на этом фоне попадаете наверняка в меньшинство бюджетников. И так далее.

Объявлять бюджетное финансирование больниц со школами ненужным я вроде как не предлагал. Но кидаться в противоположную крайность и считать бюджет основой всего - ещё более неправильно. И если в стране бюджет состоит в основном из экспорта сырья, то это не значит, что она только на этот экспорт и живёт, просто распределяя его между людьми.

.

Вопрос повторяется: как обеспечить деятельность больниц,школ,армии,зарплат априлиям,военную поддержку Заира и заграничный отдых жены Медведева?Откуда эти деньги возьмутся?Бюджет это основа всего. Именно из бюджета идет финансирование армии. Без армии мы никто.Именно из бюджета идет оплата госаппарата. Без управления мы тоже никто. Именно из бюджета идет оплата судебной системы (без суда нормального у нас появится суд Линча).
Вот как-то незаметно выяснилось,что бюджетом финансируются все три ветви власти.

Ага.Значит бюджетники-априлии получают зарплату не из бюджета,а откуда из Галактики.

Причем тут стоимость услуг в сравнении со стоимостью квартиры?Давайте сравним Тайсона с Гельфандом?Примерно тоже самое. Я говорю за то,что медицина и образование важнейшие направления и на них тратятся большие деньги именно из бюджета.

Она станет напоминать российскую, когда "оранжевых" перережут к чёртовой матери, вместе с тупым автором этой тупой статьи. А пока мы видим лишь проявление т. н. "сладкого страха" оранжевых.

Отвлеченные утверждения и статистические данные правильные. А для изолированной от остального мира страны - и того правильней. Но! Если 143 миллиона булочников, цирюльников и лекарей покупают друг у друга товары и услуги по одинаковым ценам, то совершенно не важно, какая у них зарплата и какая стоимость купленного, первая равна второму. Вся зарплата будет потрачена (проедена, пролечена, пробрита) И при любом самом высоком внутреннем ВВП и самых высоких зарплатах, зависящих только от внутренних цен, благосостояние 143 миллионов не увеличится. Просто сегодня они будут сыты, бриты и здоровы. Из этого виден механизм инфляции. Если эмиссия денег увеличивается, то без увеличения объема товаров и услуг увеличиваются цены, и вчерашняя рублевая булочка (и заработок булочника) сегодня может стоить миллион, но по факту что вчера за рубль, что сегодня за миллион булочник может один раз побриться и один раз полечиться. Т.е. внутренняя составляющая ВВП для граждан не имеет значения, а попытку односторонне увеличить цену на свой товар или услугу можно расценить как нечто постыдное..

Ну сколько можно про инфляцию? Надоело уже повторять, что под ВВП я понимаю ВВП в постоянных ценах, при сравнении с другими странами - по паритету покупательной способности. Под ростом зарплат подразумеваю рост реальных зарплат, то есть за вычетом инфляции. Если эти показатели выросли - значит, стало производиться больше булок, а народ на свою зарплату может, соответственно, сытнее жрать, чаще бриться и т.д. А то, что вы описали, означает нулевой рост зарплат, нулевой рост ВВП. В России он, к счастью для русских, вовсе ненулевой.

А насчёт "безнравственного" повышения цен цирюльника на свои услуги - рынок сам рассудит на предмет нравственности. Есть конкуренты-цирюльники, они не дадут просто так задрать цену. Это может случиться только в случае, когда цирюльников не хватает, их услуги дефицитны. И тогда некоторым булочникам, которых слишком много и которые в таком количестве не нужны, сам бог велел переквалифицироваться в цирюльники. Повышая свой уровень доходов, они повышают общий ВВП страны, общий уровень жизни. Другой вариант с таким же эффектом - вырасти в своей профессии, освоив, например, торты. Булок завались, мощности работают вполсилы, даже это черствеет на прилавках, но вот на хорошие торты - неслабый спрос. И ничего безнравственного в этом нет. Безнравственность - это когда булочник со своими невостребованными чёрствыми булками упрямо не хочет ни менять профессию. "Почему я должен, когда я и так профессионал? Плевал я на запросы общества, оно обязано мне заплатить!" Такой проголосует за "социальную справедливость", которая заключается в том, чтобы чиновники содрали с алчных цирюльников и с производителей тортов побольше налогов и раздали их из бюджета булочникам. И ряды бюджетников пополняются.

Блеск.Напоминает тюремный разговор и понятия. Играют двое в карты под ничто. Один проигрывает.Второй говорит-для меня ничто это тысяча.Отдавай тысячу мне теперь.

Тут тоже самое.Мобуту вывел свое определение ВВП.

Вас послушать,так бюджетники это что-то плохое,от которого надо избавляться всеми силами.Запрос общества в бюджетниках отрицать нельзя.Повторюсь в сотый раз,что это больницы и школы.Кстати,пока у этих самых бюджетников копеечные зарплаты-хорошие кадры привлечь не получится.В "педуху" и медколледжи часто идут от безысходности-туда берут всех. Потому общество,т.е. государство и обязано заплатить-социальная сфера это важнейшая часть жизни. В данный момент у нас эта сфера в глубочайшем упадке.Как в городах (тот же Ростов) так и области. Какое тут может быть будущее?
Какой смысл от того ВВП, если у нас в районной больнице с середины семидесятых годов не было ремонта коммуникаций? Косметический был-пластиком все обили.

Не то чтобы я призываю ликвидировать бюджетников как класс, просто не считаю бюджет пупом всего. И не считаю правильным судить обо всей стране по её бюджету. Врачи-учителя и прочая социалка, говорите? Но кто сказал, что всё это должно финансироваться обязательно государством? Ваш пример скорее обратное доказывает: бюджетные средства по тем или иным причинам до вас не доходят. Возможно, оседают в чьих-то карманах.

Запрос общества - не в том, чтобы вся социальная сфера было бюджетной, а в том, чтобы был результат: работали школы с больницами, платились пенсии. Всего этого можно добиваться и в обход бюджета. Есть модели страховой медицины, накопительной пенсионной системы, платного образования и т.д. Причём это вас только обогатит: ведь сперва вам вернут то, что забирают в виде налогов на "бесплатные" государственные услуги, а потом вы сами на эти бабки гордо их покупаете. Ещё и выбрать можете, кому свои бабки занести - за них будет драка у предоставителей услуг. А посредник в лице чиновника, который недёшево обходится - исчезает.

В СССР и России это именно так.Если ничего не путаю, то в UK точно также было ранее.Может,и сейчас осталось.Возможно,Valchess меня поправит.
Если не государством,то кем?Как в США через страховку все?У нас исторически все по-другому сложилось и проще и лучше,если эти важные области будут финансироваться государством.

Не понятно к чему относятся эти слова.Какой пример?Цитируйте сообщение,чтобы понятнее было.

В обход бюджета это можно добиться только если платить за все. Внимание вопрос: как мне с зарплатой в 9800 позволить себе нормальное лечение?

Налоги есть во всех странах и перевод больниц и школ на платную основу не ликвидирует налоги.

Я не отрицаю,конечно,что "коммерческие" больницы лучше лечат.Сам стараюсь зубы лечить не в районной поликлинике. Но на это все нужна самая малость-деньги.

Как бы то ни было-даже с переводом больниц и школ в коммерцию не отменит важности бюджета.Больницы и школы были выбраны мной для примера из-за их наглядности.Остается хотя бы армия полностью бюджетная.

Кстати,Вы утверждали,что бюджет не так уж и важен.А потом пишите,что все можно сделать в "обход бюджета". Так в данный момент важен бюджет или нет?

Опять революция..........

.

Да я выше объяснил вроде. Ваша зарплата на самом деле не 9800, а выше. Из неё вычитают без вашего ведома деньги на "бесплатную" медицину и прочее. Если медицина станет платной, то вы получите эти лишние деньги на руки, купите на них какую-нибудь платную страховку у тех, кто вам нравится, и вас по ней будут лечить. А пока есть "бесплатная" медицина - вы же платите дважды, по сути. Сначала - в виде налога за "бесплатное" лечение, потом - когда идёте в частную клинику. Государство по сути заставило вас купить билет, по которому вы не поехали.

То же самое может случиться со школой. Государственные преподы, от которых требуют "ни одного двоечника в классе", не станут учить как следует. Чтобы как следует сдать ЕГЭ и поступить в хороший вуз, многие обращаются за помощью к разнообразным репетиторам. Нередки даже случаи, когда ради этого прогуливают школу. То есть родители снова платят по сути дважды: один раз - за "бесплатное" образование в школе, при котором преподавателям пофиг, куда поступит ученик, второй раз - нанимая репетитора, который за деньги, конечно, будет работать уже на результат.

Действительно,моя зарплата выше.9800 это чистыми за вычетом 13%...

За Исламскую Болгарию!©

Болгарский Халифат

Зачем смеемся с Египет и у них Арабская весна - ето и правда об политика.

А сколько вы получить чистая зарплата и сколько можно купить на водку, а потом где лечить зубы ?
Так ето если не понравится - зачем выбирать такая президент. Или молчи - терпи.
Или делать как если недовольны - тогда исправить получится.
А как вы только по углам плакаете и ничего не изменять никогда....

.

Советская система образования, при всех своих недостатках, всё таки выпустила множество учёных с мировым именем... Конечно, учитель(а репититор это такой же учитель) Сможет объяснить свой предмет и проконтролировать как учащийся его усвоил во время индивидуальных занятий лучше, чем если бы у него был класс с 30-40 учащимися. Там провели работу-кто-то понял, кто-то не понял-идём дальше.

Проблема в том,что Мобуту не понимает того факта,что основное финансирование образования,медицины идет со стороны сырьевых налогов,а не НДФЛ.

Ну сколько можно про ВВП в постоянных ценах по паритету покупательной способности (но без надрыва))))?
По существу. Сколько бы раз день ни брился Aprilia, сколько бы ни чинил утюгов, сколько бы ни готовилось борщей, если за свой труд на "экспорт" он не получит з/п, семья будет на грани. То же с государством. Сколько бы ни пеклось булок, если РФ не получит З\п за экспортируемую нефть, неизбежен дефолт со всеми вытекающими политическими, экономическими и социальными потрясениями, как бы при этом ни трудились россияне в хлебопекарнях..

Можно развить мысль-пока не будет поставки товара за рубеж (нефть не в счет) счастья не будет...

Именно! В отдельной семье для нормальной жизни придется переходить на натуральное хозяйство, учиться и пахать, и ткать, и крутить магнету, и т.д. А для любой страны одномоментно осваивать возделывание бананов, добычу ископаемых, сборку компьютеров и т.д. в условиях международной интеграции - занятие неблагодарное, хотя стремиться к этому надо не столько для обеспечения внутренних потребностей, сколько для диверсификации экспорта, о которой так много говорят наши президенты, но пока это для нас неактуально..

Тем временем доллар растет. Курс доллара расчетами "завтра" будет 34 рубля.
Эту новость я прочитал в яндексе.Она на втором месте стоит.
На четвертом месте заявление Путина о том, что "участок второй ветки Северного потока почти завершен".

13% - это то, что вычитают лично у вас. Но при этом есть ещё и другие налоги, которые платят работодатели. Они не такие маленькие уже. А главное - всё это будет расти. Ведь бюджет от года к году увеличивается, а те же цены на нефть - стоят на месте в целом. Как было 100 баксов в 2008-м, так и сейчас. А расходная часть бюджета каждый год увеличивается процентов на десять. Откуда возьмут бабло? Повышением налогов, ясное дело. Так что не обольщайтесь - в будущем бюджет будет наполняться во многом теми деньгами, которые отняты у вас и у ваших работодателей (то есть снова у вас). Нефтедоллары - это вообще временная халява, не стоит на них чересчур рассчитывать. По мере роста ВВП, зарплат, уровня жизни они будут играть всё меньшую роль. К тому же цены на сырьё могут грохнуться, а само сырьё (нефть) - в России может закончиться. Строить на столь зыбкой основе всю социальную сферу - нестратегично. Её надо снимать с этой бюджетной иглы, пока не поздно. И власть совершает какие-то робкие потуги это сделать. Но любая попытка сразу же вызывает бурю протестов. Коммунисты разлаивают попытки ввести накопительные пенсии, раздаются проклятия в адрес комерциализации медицины, а Фурсенко со своими робкими предложениями сделать в школе хоть что-то платным - так и вовсе демонизирован.

Сейчас образование уже не похоже на советское. Скорее, оно становится всё более похожим на европейское, когда принципы гуманизма и уравниловки важнее непосредственно передачи знаний. Балбесов больше не отправляют в ПТУ после 8-го класса, они доучиваются до конца, а потом ещё и в вузы поступают. На второй год почти не оставляют. Интересы сильных учеников приносятся в жертву: главное - на ЕГЭ не должно быть двоек, а для этого надо научиться решать лишь дебильные задачки. Всё это навязано чиновниками сверху: это они платят бюджетные деньги и, соответственно, создают свои правила игры. И в таком виде образование обречено ехать под горку. Надо менять сами правила.

Переход на коммерческую основу - вполне естественный шаг. Тот же преподаватель, который учит за деньги родителей, жил бы уже интересами клиентов. А результат - это не какая-то там отчётность перед чиновником, что все, мол, сдали на положительные оценки, а те цели, которые поставили перед собой ученики и их родители. Обычно это поступление в такой-то вуз.