Интервью с великими

Отвратительны (мне лично) два пункта.
Про один из них Вы могли бы догадаться.
Отвечая на вопрос о туалетном скандале, он не дал моральную оценку поведению Топалова и Данаилова в Элисте. Закрадывается тогда подозрение, что он ее и не имеет. Человек же, оправдывающий подонков, - это как минимум неприятный человек.
Но есть и второй пункт.

Гроссмейстер экстра класса (собственно любой гроссмейстер и даже любой шахматист, но чем большего ты достиг в своем деле - тем больший с тебя спрос), заявивший такое, похож на концертирующего пианиста, заявившего что классическая музыка никому не нужна и пусть нах ее губит попса.
С моей (опять-таки личной) точки зрения, профессионал не должен говорить таких вещей НИКОГДА и ни при каких обстоятельствах !

+2.

Мне Ваше сравнение представляется неубедительным.
Концертирующий пианист попсой не увлекается.
Во всяком случае, она не приносит ему прямого дохода - вед он-то её не исполняет!

А шахматы по телевизору - это, конечно, спонсоры, а значит - и деньги.
В том числе для шахматных профессионалoв, достигших славы из-за своих замечательных партий в классические шахматы.
К тому же ясно, что "классику" в чёрный ящик никогда не пустят.

Правда, спонсоры и деньги будут все равно иметь ничтожное значение по сравнению с уходом на нет классических шахмат.
Всё это неизбежно приведёт к деградации игры, и потому я категорически не согласен с Грищуком.

Вместе с тем, мне совершенно понятно желание настоящего профессионала заработать больше денег

Шахматы вообще для интернета предназначены - посмотрел на дебют, занялся своими делами, через час уже миттельшпиль начался, какой-то интерес Можно трепаться в чате, запускать движок, играть самому в игровой зоне, и все эти удовольствия во время партии.

Всё это хорошо, конечно, но интернет денег не приносит - или, во всяком случае приносит гораздо меньше, чем телевизор.
Профессионал (каковым Грищук, без сомнения, является) хочет заработать побольше.

Шахматы телевизор сведут в длинный ящик, но профессионалов понять тоже можно.

Пусть блиц будет для телевизора, а "семичасовые посиделки" для интернета, нет проблем.

Скоро телевидения не будет, один сплошной интернет. Вы не были в интернете? Приходите, я закажу Вам пропуск.

Парадоксально то, что для людей творческих профессий ставить во главу угла желание заработать побольше неполезно. Опыт показывает, что зарабатывают побольше те, кто при прочих равных условиях (таланте и т.д.) ставят во главу угла ДЕЛО, которым они занимаются, а о заработать думают лишь во вторую очередь. Эти же граждане пользуются б'ольшим уважением зрителей или там болельщиков.

Ух, ты! Знакомые характеристики
В теме про гроссмейстера, который не проигрывает, я также охарактеризовал главного героя, полагая, что это не оскорбление, а заслуженная характеристика.
Увы, мой пост был моментально затёрт с удивительной тщательностью
Ваш же пост висит уже несколько часов! Вот что значит пиитет к иностранцам...

З.Ы. Правда тех, кто оправдывает подонков я назвал подонками в квадрате - наверное, здесь я перегнул палку...
Ваше "минимум неприятный человек" намного политкорректней

+3. Итого: +5

Согласен. Критерий побольше заработать денег вторичен. И нередко даже противоречит цели улучшить мир в любой сфере.

Но вообще так уж осуждать Грищкуа не стал бы. Не забывайте сколько ему лет. Он просто не может оценить проблему в полном объеме.
Хотя я бы не стал идеализировать классический контроль. Наверное здесь должна сказать свое слово медицина. Насколько эффективно работает мозг. И потом на что тратится это время? Если раньше это гарантированно на разработку новых идей "здесь и сейчас", то современные шахматисты, как неоднократно слышал, занимаются вспоминанием заученного ранее. Но вообще-то это уже не тот вид спорта, что был раньше. То есть по форме это классика а по сути нет.

4. Думать о том что говоришь - невредно

Конечно каждый имеет право высказывать свои мысли, но вот лично мне мысли Грищука о классических шахматах тоже чрезвычайно несимпатичны. Сравнение с музыкой у Бонвиванта весьма точное.

Ах, если бы это можно было "просто осознать". Осознать это очень непросто!

P.S. За оффтоп приношу извинения

Хорошо, хоть не стали обсуждать, достаточно ли велик Грищук, чтобы давать здесь ссылку на его интервью

Из Ваших уст - да мёд бы пить.
То, что Вы говорите выглядит логично, но давайте посмотрим...

Хорошо.
Будем считать для удобства, что шахматы на высшем уровне всё ещё являются искусством.
Логично думать, что самые преуспевающие шахматисты - те, которые стабильно занимают ведущие строчки рейтинга.
Поэтому самые естественные, и, вероятно, единственные кандидаты - это Крамник и Ананд.

У каждого поистине великого шахматиста есть партии, которые очень часто хочется переигрывать. Не разбирать, а именно переигрывать и любоваться.
У Крамника таких партий тоже очень много.
С Лпутяном (Дебрецен-92), с Иванчуком (Линарес-93), с Топаловым (Белград-95), с Белявским (Белград-95), с Шировым (Тилбург-97) - это только первое, что приходит в голову.


К сожалению, после того как Крамник стал чемпионом мира, он значительно иссушил свою игру.
Конечно, он сыграл немало замечательных партий, но из "книг, которые не устаёшь перечитывать", вспоминается только одна встреча - партия с Халифманом (Линарес-2000).

У Ананда, по-моему, дела обстоят ещё хуже.

Честно говоря, я не уверен, что это их так сильно интересует.

С этим трудно спорить.
Но бесспорным мне представляется и то, что сокращение времени на обдумывание увеличивает количество ошибок.

2 occam.
Как я понял, Вы значительно лучше разбираетесь в шахматах, чем я, и спорить с Вами поэтому мне трудно. Но на мой пижонский вкус, партия, к-ю Крамник выиграл только что в первом круге у Морозевича, - очень даже ничего. Но, кстати, малое число красиво выигранных последнее время Крамником партий стоило ему немалого числа покинувших его болельщиков. Т.е. выходит их (нас) интересует-таки творческая компонента. А вот заработки Крамника, Ананда и других меня лично не интересуют совсем.
Но я не понял Вашу логику. Хорошо, допустим, с некоторых пор Крамник стал играть суше и менее зрелищно. Что это доказывает или опровергает ?
2 crest. Вы обозвали меня Вышинским, а это слово матерное. Я требую сатисфакции

На мой не менее пижонский вкус - отличная партия!
Но вряд ли её будут так долго помнить.
Партии, которые я привёл были сыграны более чем 10 лет назад.
Однако громоподобный прорыв 12. е4!! с Белявским, цугцванг в миттельшпиле с Лпутяном, позиционная жертва ферзя с Иванчуком, король Топалова, удирающего как заяц от чёрных фигур и централизация 22.Qd4!! в партии с Шировым легко вспоминаются и сейчас.

Естественно

Их-то, положим, они очень даже интересуют - отсюда, по-моему, и рождаются подобные высказывания насчёт блица.

Несколько постов тому назад Вы написали вот это:

Я в ответ привёл пример Крамника. Он стабильно, чуть ли не 15 лет входит в пятак самых сильных (а значит, преуспевающих в материальном плане) шахматистов мира.
Очевидно, что "великая сушь " с которого барометр Крамника не сдвигается примерно с 2000 года, не способствует популярности шахмат (а значит - их будущему).
Несмотря на эту невесёлую ситуацию, результаты Крамника все ещё являются очень высокими.

Ну, если Крамник нынче играет незрелищно, это не значит, что он играет плохо или что его не интересуют шахматы. Да и зрелищность - дело вкуса знаете ли. Был вот Ботвинник... У меня есть приятель, к-й тащится от музыки Прокофьева, а Моцарта с его искрометными жертвами называет попсой. (Я сам предпочитаю Моцарта, как большинство болельщиков. )

Извините, в моем предыдущем посте я не совсем точно выразился
Зрелищность здесь абсолютно не причём.

Например, партию Крамника с Халифманом зрелищной назвать никак нельзя.
Партия привлекает другим - силой плана, которого избрал Крамник и неотвратимость, с которой он этот план провёл.
Также очень красиво выглядит заключительная позиция.
Все фигуры Крамника участвуют в доминации - нет ни одного бездельника, и эта экономичность производит сильное впечатление.

Таких красивых партий я у Крамника давно не наблюдал.
А партии последних семи лет, которые Крамник проводил, по-моему, по принципу наименьшего действия, действительно наносят вред популярности шахмат.
У Чемпиона Мира должны быть повышенные обязательства к шахматной общественности.

occam
Советую посмотреть партию против Ван Вели из Вейка-07

По-моему, никакого сравнения с остальными партиями и быть не может.
Надеюсь, Вас не покоробит моя категоричность - я, конечно, лишь выражаю свою точку зрения.

Перечитайте мой пост, Крест, и вы увидите, что оскорблений в адрес Грищука там не было и извиняться мне абсолютно не за что !

Интервью с Владимиром Крамником: Матч с Анандом будет эпохальным событием

Из интервью:
- Владимир, вы блестяще начали турнир, создав шедевр в партии с Морозевичем. Финишировали тоже блестяще. Чем же был вызван спад в вашей игре в середине турнира?

- Тяжелейшим психологическим ударом для меня явилась партия с Грищуком. Когда я не смог выиграть абсолютно выигранную позицию. Причем я видел, как я могу выиграть, но ход сделал другой. Это был очень важный момент. Выиграй я эту партию, я выходил в лидеры с результатом "плюс два". А так, помимо того что в моем активе было всего "плюс один", из-за причуд жребия, мне пришлось играть четыре партии черными из пяти. Это довольно тяжелое испытание, и я, честно говоря, на этом отрезке "просел". Когда партии чередуются - одна белыми, другая черными, это нормально. А когда в четырех партиях из пяти на тебя "давят", это забирает очень много сил.

- На этом отрезке вы проиграли партию Морозевичу. Вам вдруг изменила ваша обычная сдержанность, и вы затеяли авантюру на ферзевом фланге. Слишком хотели выиграть?

- Да, это так. Я очень хотел победить. Турнирная ситуация в тот момент меня не устраивала: Ананд уходил в отрыв, надо было выигрывать и черными. Но мне не повезло - это был день Морозевича. Саша - игрок нестабильный. Это его проблема. Но, когда попадаешь ему под горячую руку, он может выиграть у любого. Вспомните, как он обыграл в Сан-Луисе Ананда. В одни ворота! К сожалению, то же самое произошло и со мной. Я проиграл, и только чудо могло мне помочь завоевать чемпионский титул.

- Второе место вас, конечно, не может устроить, но судя по тому, какой темп вы развили в конце турнира, если бы проводился третий круг, вы бы Ананда опередили...

- Если бы пришлось играть еще один круг, все участники чемпионата оказались бы в больнице. Турнир-то был тяжелейший. Что касается второго места, которое я в итоге занял... В данном соревновании имеет значение только одно место - первое. А вторым ты стал или восьмым - уже не так важно. Я конечно, недоволен, что не удалось выиграть турнир. Но по уровню игры, считаю, ничуть не уступил Ананду. Просто он, как обычно, собрал все, что только было можно. Ананд - "шансовик", ему всегда, как я заметил, немного везет. Характерно, что со вторым и третьим призерами он сыграл 1:1 и ни в одной из этих партий даже близко не имел шансов на победу. Это отличительная черта Ананда - настоящего турнирного бойца. Я понимал перед чемпионатом, что в этом плане с ним конкурировать будет очень трудно. Только победа в личной встрече могла решить наш спор в мою пользу. В обеих партиях я диктовал игру, но, к сожалению, обе завершились вничью.

- Впереди вас ждут 12 "личных встреч" - матч на первенство мира. Что о нем думаете?

- Я считаю, что это будет, без преувеличения, эпохальное событие. Мы оба являемся наиболее выдающимися шахматистами "посткаспаровской эпохи". Начиная с 1993 года идем вровень. У него чуть больше выигранных турниров, у меня - больше выигранных матчей на первенство мира. Будущий матч поставит окончательную точку в споре, кто из нас сильнее. И в какой-то мере подведет черту под тем, что удалось сделать в шахматах нашему поколению. Ведь очевидно, что нам недолго осталось быть наверху. Мощная волна молодых, очень талантливых ребят идет нам на смену и через какое-то время мы уже не сможем им противостоять. Это закон спорта. Закон жизни. Наш матч с Анандом будет концептуальным для всего нашего поколения. А для меня лично это будет событие исключительной важности. Мне довелось успешно провести матчи с самыми сильными игроками современности: Каспаровым, Леко, Топаловым. Теперь судьба сводит меня с фантастически сильным игроком - Анандом. Я буду очень серьезно готовиться. И верю, что смогу вернуть шахматную корону в Россию.

- Ваши ближайшие планы?

- Недели две-три постараюсь как следует отдохнуть - без шахмат. А в ноябре приму участие в двух соревнованиях в Москве, посвященных памяти Михаила Таля: классическом круговом турнире и чемпионате мира по блицу.

Сам белыми отскочил ЧУДОМ, методом предложения по сути. Если бы Ананд отставал от Крамника в тотдень на пол-очка, тот бы ноги не унес однозначно...

Интервью с В. Анандом: О матче с Крамником пока не думал