Матч FRITZ 10 - Крамник, 1 партия

Discussion in 'Зрительный зал' started by Мобуту, 25 Nov 2006.

  1. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    2.937
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо Crestu за интересный online. С дебютом!
  2. Bezdomny Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.09.2006
    Message Count:
    40
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Центр Вселенной, Москва
    Оффлайн
  3. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.002
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Надо ещё посмотреть, раздаст ли Фриц сам себя в варианте с 30.e3, но при отказе от e5-e4 за чёрных. Может не раздать...
  4. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мобуту, я сильно сомневаюсь в ходе b5 - предыдущем - и абсолютно уверен, что е4 играть не стоит. Слону нужны не столько пешки по полям противоположного цвета, сколько динамика. Надо оставить возможность f4.
  5. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.002
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    2 Manowar: Ходы ...b5 и ...e4 Фриц делает не просто так, а чтобы белые не могли сразу добраться королём до пешки b6.

    30.e3 Bc5 31. Kf3 - теперь если не делать этих ходов, то оценка Фрица очень быстро станет около "+2". Например, 31... Kg6 32. Ke2 Kg5 33. a4 - что дальше делать за чёрных? Им просто нечем ходить, так как нельзя допускать шаха конём с f6 с дальнейшим Nd7. За белых можно сначала оттеснить короля на g7, а потом выиграть слона: K->b5, a4-a5, bxa5 Kxc5. Лишний конь должен реализоваться.

    Ещё вариант, хоть и считаю дурным тоном вываливать на людей такие массы иероглифов, полученных в основном Фрицем. Чёрные играют b7-b5, но отказываются от e5-e4:

    30. e3 Bc5 31. Kf3 b5 32. Ke2 Kg6 33. Nc7 b4 34. Kd3 Kg5 35. Na6 Bd6 36. Kc4 f4 37. Nxb4 fxe3 38. fxe3
    f5 39. a4 f4 40. exf4+ exf4 41. gxf4+ Bxf4 42. a5+-
    (оценка +8)
  6. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Креста и сайт - с замечательной премьерой!
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо, MS.
    Кажется, действительно мы взяли неплохой старт.
    Жаль только партия получилось скучной. Не было интересных сюжетных поворотов. Не было даже скупой пиротехники.
    Два мастера-техника сосредоточенно работали над мелкими деталями. Аккуратно, точно, неторопливо. Уважать их можно и нужно, а вот наслаждаться созерцанием - отнюдь!
  8. Mancubus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    96
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наличие пиротехники можно желать в случае, если вы болеете за железку или ни за кого. Лично я болею за Крамника, поэтому желаю ему действовать и дальше в подобной манере. Это может, и должно, принести успех.
  9. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    В сложной тактике, и в далеком счете - не факт что программы сильнее человека.
    Программы решают WM-Test хуже чем человек.
    Программы сильнее в короткой тактике - тем что они не зевают, и всегда видят зевки человека.
    А насчет силы позиционной, маневренной игры - можно поспорить.
    Например Рыбка дает оценки в сложном миттельшпиле лучше чем комментаторы :)
  10. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн


    Похоже Сейраван дал маху в анализе первой партии на ChessBase. Он предлагал 30.е3 Bc5 31.Kf3 и говорит не видит защиты например 31. ... f6 - 32.Ke2 и далее переводя короля на ферзевый фланг и закрывая двери для черного короля ходом h2-h3

    Но можно:

    30.e3 Bc5 31.Kf3 b5! (вместо 31... f6) 32.Nc7 e4+ 33.Ke2 b4 34.Nd5 Kg6 35.h3 Kg5 36.Kd2 Bd6 37.Kc2 h5 38.Kb3 h4 39.Nxb4? Bxg3!



    Маленькая, но красивая комбинация.

    Тут на 39-м ходу пришлось бы играть 39.Nf4 с ничьей. Так что Крамник совершенно правильно сыграл 30.а4
  11. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Даже если я где-то и обмишурился по дороге, все-таки 10-ходовый вариант, сама идея контригры - b5, перевод слона на d6, короля на g5 а затем надвижение пешки h при случае жертвуя слона на g3 - очень опасная, надо было зафиксировать пешку черную пешку.
  12. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.002
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    2 FIDELlio: Странно, что Сейраван допустил глюк, который видят все проги. И план за белых он выбрал какой-то медлительный: 32.Nc7, потом назад 34.Nd5 - слишком много времени теряется. Мой Фриц предлагал не тянуть кота за хвост и сразу идти королём на c3 - это должно быть опаснее. Выше я приводил уже его вариант, в котором он сам себя обыграл:

    30. e3 Bc5 31. Kf3 b5 32. Ke2 e4 33. Kd2 Kg6 34. Kc3 Bd6(?) 35. h3 Kg5 36. Kb3 h5 37. Nc3 b4 38. Nb5 Bf8 39. Nd4 Bc5 40. Kc4 Bd6 41. Kb5 и т.д.

    Единственное усиление, которое я тут вижу - отказ от непонятного 34...Bd6 в пользу более естественного 35...Kg5, хоть это и гадит оценку до +1. Вроде белые выигрывают пешку: 36. Nc7 (отказ от h2-h3!) Kg4 38. Nxb5 Kf3 39. Kc4 Bb6 40. Nd4+ Kxf2 41. Nxf5 - не знаю, можно ли её тут реализовать. Но риска проиграть точно нет!

    P.S. У меня тут Фриц снова сам себя раздал, т.е. белые выиграли :)
  13. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Мобуту, попробуте запустить фрица против рыбины. Сможет ли он её выиграть в этой позиции (после 30 е3) ?
  14. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    http://www.rbc.ua/rus/top/sport/2006/11/27/147241.shtml
  15. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Народ, а можно Фрица под Ареной запустить? Если да то дайте плииз прямую ссылку на такой шаровой фрицевский движок, пусть и не последней версии.
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Нельзя. Фриц заточен только под проприетарный чессбейзовский протокол. UCI- или WB- версии Фрица не существует, как не существует и адаптера CB -> UCI...

Share This Page