Крепость или не крепость?

а если не бить на f5, не включать gf gf? Hе получится ли тогда ничья из-за того что поле g4 белому королю недоступно?

 

Тогда получается такая позиция:

Bh6, Kf4, Bg5 с теми же мотивами

 

1.Bh6 Bh4 2.Kf4 Be1

 

3.fe+ Kxe6 4.Kg5

 

4...Kxe5 5.Kxg6 Ke4 с идеей съесть королём все белые пешки ферзевого фланга, а за пешку g отдать слона.

 

6.Kf7

 

6...Kd3 (7.g5 Bd2)

 

сделать это очень и очень непросто
7.Ke6! (7.g5? Bd2=)

 

7...Kc2
пока не вижу идеи белых...

 

идея проста - отдать вам ферзевый фланг, но не позволить отдать слона за проходную
8.Bf4
предлагаю вариант 8...Bh4 9.Be5 Bg5 10.Kf5 Bd2 11.Bf4

 

да, всё непросто. Извиняюсь, беру таймаут - сейчас работать надо.

 

Так что, получается пешку надо подгонять
6. ...Kf3.7.g5 Bd2

Или тогда пострадает уже ферзевый пешечный фланг чёрных (другого у них правда и нету)?
Хотя вроде короли в равном праве тормошить пешечный фланг.
Если они всё заберут,
8.Ke6 Ke4.
9.Kd6 Kd3.
10.Kxc6 Kc3.
11.Kxb6 Kxb3.
12.Kxc5 Kxa4.
получится

Ход белых, их победа ещё под вопросом.
13.Kd6 или 13.Kd5, или 13.Kd4 и 14.Kd3
В последних двух случаях чёрные не могут ходить королём на b4 из-за Bf8+

 

12.Кb5!

 

12. ...Ka3
Тогда, наверное, 13.Bf8

Чёрные тоже могут попробовать
11. ...Kb4

Ход белых
Тоже 12.Bf8

В обоих случаях, похоже, победа за белыми.

 

согласен

 

Можно попробовать сыграть 12.Kb5 Kc3 и попробовать бежать королём через центр за пешкой с.
Например 13.Bf8 Bxg5.14.Bxc5 Bd8.15.Bd6 Kd4.16.c5 Kd5.
Сильнее выглядит 14.Kxc5 , но полной ясности нет

Ход чёрных

Хотя там 13.Kxc5 ...
Мда...

 

Была бы крепость, если бы слон не заходил за пешкой а5

 

Тогда ещё одна идея
В этой позиции

играю всё же 1...gf 2.gf Be1 3.Ke4 Ke7 4.Bg5+ Kd7

Подобную идею можно осуществить и сразу разменявшись на f5, то есть короля ведём на d7, а слона выводим через h4 dв тыл к противнику. Теперь, насколько я понимаю, единственная возможность игры на победу - 5.fe+ Kxe6 6.Bd8 Bc3 7.Bxb6 Bb4

Далее белые могут разменять пешку e5 на c5 (другого плана не видно), например
8.Ba7 Ba3 9.Bb8 Bb2 10.Bd6 Ba3 11.Bf8 Bb4 12.Bh6 Bc3 13.Bf4 Bb4 14.Be3 Bc3 15.Bxc5 Bxe5

Есть ли у белых победа в такой позиции? Мне кажется что нет...

 

А мне кажется что есть
16.b4 ab 17.Bxb4

 

Да, ясная ничья
вторая попытка

3.Kg4
король намеревается пролезть в тылы

 

А если черного короля не пустят на d7, сыграв 3.Bg5? что-то не вижу стойки(((((
Например - 3...Bd2+ 4.Kg4 Bc3 5. Bf6, потом папу на е4 и Bd8

 

3...Bd2+

 

Да, это важный момент.

Тогда неожиданно начинается тактика 5...Bd4! 6.Kf4 b5!,

избавляясь от слабой пешки. Брать на b5 совсем не советую

 

Кстати, это ведь очень важный для Берлина эндшпиль, он часто получается. Так что надо его знать всем кто играет Берлин,чёрными или белыми.

 

stirlitz, а как на мою идею реагировать будете?(пост 862)

 

Извиняюсь,не сразу заметил.
Но по идее всё просто, переводим слона на c3, король остаётся на f7 - белые привязаны к пешкам е5 и f5, что-то не вижу за них активного плана... Чёрные просто ходят слоном по большой диагонали ...

 

и тут не пробится...
а что если я не буду с f5 спешить(сначала переведу слона на h4)

 

По-видимому не поможет. Пока белые будут переводить слона на h4 , чёрные должны занять стойку со слоном на h6 и королём на d7-е8. Не вижу как это пробить.

например:


1... Bd8 2. Kf3 Be7 3. Kg3 Bf8 4. Kh3 Bh6 5. Bg3 Ke8 6. Kg2 Kd7 7. Kf3 e8
8. Bh4 Kd7 13. Ke4 Ke8



после f5 переходим к уже рассмотренному типу позиций...

 

Значит нужно как в партии играть

 

извините по партии Крамник-Накамура:а если черные не будут двигать свои пешки,а сходят Св8?

 

В какой момент? Может речь идет о партии Ананд-Накамура? И в какой момент сб8?

 

да ананд-накамура:в момент с пешкой а2(не на а4)(стр16)на атаку пешки с7-Сд8