Крепость или не крепость?

Я в нумерации ошибся.
Давайте выстроим цепочку ходов.
Вы предлагаете 117.Kf2?

117.Kf2 Kh6.
118.Kg2 Kh5.
118.Kh3 Ng5+

Получаются поля соответствия,
когда белый король ходит на e2, чёрный должен пойти на g6,
белый король на
g2, чёрный на h5. Хотя во втором случае чёрные, похоже, ничего не теряют и при перемене очереди хода.

 

Может,
116.Ke1 Kh5.
117.Kd2 Kh6
118.Kd3

А ведь, похоже, это выигрывает!

 

Как только белый король отходит от пешки f, чёрные могут пойти Ng5

 

116.Ke1 Ng5.
117.Ke2 Nf7.
118.Kd3

 

да, неприятно...

 

Скопирую до кучи пост из параллельной темы

 

Только сейчас заметил, что чёрные могут сразу атаковать пешку h4 и королём, и конём Kf7-h8-g6.
То есть идея оставить пешку h4 на слона не проходит

 

[h]Каруана - Широв 8-й тур[/h]

Ход черных
У черных лишняя пешка, но "плохой слон"
Каруана заманил соперника в такой эндшпиль с расчетом соорудить крепость
34... Kf7 35.Nd4 Bg4 36.f3 Bd7 37.Kf2 g5 38.Ke3 h5 39.Ne2 Kf6 40.Nd4 a5 41.a3

41...a4! 42.Nc2 Ke5 43.Nd4 Be8 44.Ne2 Bg6 45.Nd4 Kd6 46.Kd2 Bh7 47.Ne2 Kc5 48.Kc3 h4 49.Nd4 Kd6 50. Kd2 Bg6 51. b3 axb3 52. Nxb3 Ke5

53.Ke3 Be8 54.Nd4 Bd7 55.Ne2 Bc8 56.Nd4 Kd6 57. Kd3 Ba6+ 58. Kd2 Bf1 59. Nb3 Bh3 60. Nd4 Bd7 61. Kd3 g4 62. fxg4 Bxg4

63. Kd2 Ke5 64. Ke3 Bh5 65. Nc6+ Kd6 66. Nd4 Kc5 67. Kd3 Bg6+ 68. Kc3 Kd6 69. Kd2 Be4 70. Ne2 Ke5 71. Ke3 Kf5

72. Nd4+ Kg4 73. Kf2 Kh3 74. Kg1 Bg2 75. Nf5 Bf3 76. Nd4 Be4

77. Ne6 Kg4 78. Kf2 Bf5 79. h3+ Kxh3 80. Nf4+ Kg4 81. Nxd5 Be4 82. Nc3 Bf3 0-1
Не могли ли белые защищать крепость надежнее?

 

По мотивам комментариев мг Сергея Шипова к одной из партий Суперфинала-2011



Занятная позиция. Известно, что некрайняя пешка на начальной позиции с ладьёй против ферзя - это крепость (если король защищает пешку). Когда король отрезан на пару вертикалей, ситуация существенно меняется даже при наличии дополнительной пешки.
Здесь при ходе черных всё-таки ничья:

1. ... Ле5

перекрывая вертикаль е и прорываясь королём к пешке.

При ходе белых - выигрыш.
Первый этап выигрывающего плана - активизация короля.
Любопытно, что короля можно направить и на f7, и на f4.
После активизации короля у чёрных проблемы с выжидательными ходами.
Это ведёт либо к разрушению "круговой поруки" пешек и ладьи, либо к оттеснению чёрного короля на край доски. После оттеснения чёрного короля белый подключается уже к атаке коллеги.

 

Забавно, что тут белые выигрывают только одним ходом - Фа2!

Фb7 не проходит)

 

Иордакеску - Феллер
Кубок Мира

Здесь Феллер повел короля в центр (47...Kf8) и вскоре проиграл
Возможно, были шансы после 47...Kh8!?

 

GM Kabanov, Nikolai (2513) - IM Csonka, Attila Istvan (2380) 2011



Кажется, чёрные могут отстояться...

 

Ничего подобного
У белых простейший план выигрыша: Кре2, Кd2-b3, a4-a5-a6, Kpf1, K->b5 и т.д.
Если черные отдадут слона, чтобы съесть на g2 и h3, белый конь поскакает назад, а пешка а понесется вперед

 

Там надо раньше смотреть есть ли крепость, до того как черные пешку а5 скинули.

 

Приведите позицию

 

В этой позиции черные сыграли а4:

 

Если просто стоять, то белые переведут короля на а4, коня на с2 и образуют защищенную проходную с.

 

За это время черные съедят на g2.

 

Каким образом? )

 

Во-первых, зачем нам нужен конь на с2? Во-вторых, его замучаешься переводить И в-третьих, от марша короля белых в лагерь черных, защиты не видно. Король начинает собирать урожай. Конь остается на f1

 

Вообще MS прав, конь идет на с2. А против вашего коня на ф1, Король идет на с6.

 

Тогда конь идет по маршруту d2-b1-a3-b5 и врывается в лагерь черных
Он привязывает слона к защите одной из пешек, а затем проводится прорыв а3, b4

 

При короле на с6, конь приходит на б5, и у черных плохи дела.

 

поправьте цитату, я не говорил такого

 

Прошу прощения, снова запутался в копирование...

 

Крепость. Пешки заблокированы по белым полям, а слон чернопольный. У коня много полей для отскока, атаковать все невозможно. ЧерныеБелые могут просто прыгать конем с d3 на любую клетку и обратно. Шансов прорваться нет.

 

Арифметика интересная: слон может отнять у коня 4 поля, пешки - 3, король -2, а сумме больше 7 никак не получается

 

Андрейкин - Широв.

Саратов-2011

 

Не должно такое удерживатся
Лс2, Кре7, f6, Kpd6-е5-d4-e3 с постепенным выигрышем

 

Да, черные шатают трубу королевской крепости белых...

 

Ничья!

Финальная позиция:

 

39.Kh2 Ra3 40.Kg1 Ke7 41.Kf2 f6 42.Kg1 Kd6 43.Kh2 Ke5 44.Bg8 Rc3 45.Bf7 f5 46.g:f5 K:f5

47.g3 Rc2+ 48.Kg1 g4 49.h4 Ke5 50.Bd5 Kd6 51.Kf1 Kc5 52.Kg1 R:c4 53.Ba8 Kd4 54.Bb7 Ke3 55.Ba8

55... h5 56.Bb7 Ra4 57.Bc6 Ra7 58.Bd5 Ra1+ 59.Kg2 Kd4 60.Bb7 Ra7 61.Bc6 Rc7 62.Ba8 Rc8 63.Bb7 Rb8 64.Bc6 Kc5 65.Be4 Re8 66.Bb7 Kb6 67.Bd5 Re5 68.Ba8 1/2

 

В этой позиции ничьи точно нет