Французская защита

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Legal, 21 фев 2006.

  1. Экстремист
    Оффлайн

    Экстремист Старожил

    Репутация:
    11
    [Event "16th Russian Club Cup, Premier League"]
    [Site "Dagomys"]
    [Date "2009/4/9"]
    [Round "06"]
    [White "Vachier-Lagrave, Maxime"]
    [Black "Grachev, Boris"]
    [Result "1/2-1/2"]
    [Board "05"]
    [Input "DGT3648"]
    [Owner "Association of chess federations, Moscow"]

    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 dxe4 4. Nxe4 Nd7 5. Nf3 Ngf6 6. Nxf6+ Nxf6 7. c3 c5 8.
    Ne5 a6 9. Be3 Qc7 10. Qa4+ Nd7 11. Bb5 cxd4 12. Bxd7+ Bxd7 13. Qxd4 Bb5 14. a4
    Bd6 15. Nxf7 Kxf7 16. axb5 axb5 17. Ke2 Rhd8 18. Rxa8 Rxa8 19. Rd1 Ra6 20. b3
    Be7 21. Qg4 Qxc3 22. Qh5+ Kf8 23. Qxh7 Qxb3 24. Qh8+ Kf7 25. Qh5+ Kg8 26. Rd8+
    Bxd8 27. Qe8+ Kh7 1/2-1/2
     
  2. Uralchess
    Оффлайн

    Uralchess Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вышла книга Никиты Витюгова "Французская защита. Репертуар за черных"

    [​IMG]

    Петербургский гроссмейстер мирового уровня Никита Витюгов широко известен своими яркими статьями, опубликованными на различных сайтах.
    В своей первой монументальной работе Никита представляет читателю французскую защиту в том виде, в котором видит её сам. Данная книга поможет читателю ввести в свой дебютный репертуар французскую защиту, а кому-то позволит обновить "багаж" идей в этом дебюте.
    Шахматист любой квалификации сможет найти в книге нечто новое для себя.
    Твердый переплет, 224 с., Санкт-Петербург 2010

    http://store.chessassistant.ru/shop_model.asp?sView=Catalog&gid=180#product1782
     
  3. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Надо брать :)
     
  4. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Да, надо будет посмотреть. Настороживает, правда, малый объем (224 с.) и отсутствие некоторых вариантов в оглавлении (например, нет варианта 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2). Видимо, это какой-то узкий выбор самого Никиты...

    В магазине ChessAssistant - всего 300 рублей, но во сколько обойдётся доставка?!

    Оффтоп: в магазине ChessAssistant увидел рядом с витюговской книгу лучший партий Иванчука в исполнении Н. Калиниченко. Эх, и сюда пробрался, к святому руки протянул... :unsure:
     
  5. Uralchess
    Оффлайн

    Uralchess Учаcтник

    Репутация:
    0
    Этот вариант как раз представлен очень хорошо (даже ход Морозевича 3...Be7 разобран!), а вот варианта 3.Nc3 Nf6 4.Bg5 - нет и этой действительно странно.

    И дело не в репертуаре Никиты, ибо он дает материал за черных, а они должны уметь реагировать на 4.Bg5 раз уж пошли 3...Nf6.
     
  6. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Сорри, я имел в виду вариант 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 Nf6 . Про 4.Bg5 - просто странно. Если Никита писал по мотивам своих партий, то это должен быть разбор варианта Мак-Кэтчона.
     
  7. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Вероятно на 4.Bg5 предполагается бить на e4 с переходам к вариантам разобранным ранее (там есть глава с 3...de)
     
  8. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Да, просмотрел ещё раз и нашёл:
    12 5.Nf3 Ngf6 6.Bg5 h6 7.Nxf6 Nxf6 8.Bd2; 8.Bxf6; 8.Be3 . . . . . . . 51
    13 5.Nf3 Ngf6 6.Bg5 h6 7.Nxf6 Nxf6 8.Bh4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56
     
  9. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Брать, всенепременнейше, брать! :)
     
  10. Таис
    Оффлайн

    Таис Учаcтник

    Репутация:
    -2
    Да, надо срочно покупать! Против 1.е4 всю жизнь играю только французскую!
     
  11. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    24
    возможно оглавление просто не полностью отсканировали.
     
  12. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Едва ли: в книге всего 224 страницы, а оглавление заканчивается на 212-й. Впрочем, купим - увидим.
     
  13. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Возможно это как и книга Бологана по староиндийской ,Бологан там рассматривал "свои" схемы.

    Ага блин ,совсем человек не понимает :) ,я тут тоже когда автора книги увидел на обложке прям даже расстроился
     
  14. Uralchess
    Оффлайн

    Uralchess Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какие такие "своих" схемы?! Играть или нет 4.Bg5 зависит от белых, предпочтения черных тут не при чем вообще.
     
  15. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Вы извините конечно , но во -первых про 4.Bg5 я ни чего и не говорил вообще и не имел ввиду :ermm: ,я имею ввиду формат в котором написана книга Бологана возможно у Витюгова в таком же.А во- вторых ваш пост некорректен совсем ,будьте пожалуйста повнимательнее.
     
  16. Uralchess
    Оффлайн

    Uralchess Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не извиню. Вы обсуждение выше читали? Там говорилось о том, что в книге нету главы о варианте 4.Bg5 и рассматривались возможные причины этого.
    Вы в качестве объяснения написали про "свои" схемы. Я вам ответил что свои схемы могут быть в данном случае только у черных, а за белых необходимо рассматривать ВСЕ варианты.
    Впредь, прошу быть более внимательным в серьезных темах.
     
  17. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Я Вас понимаю , я хочу сказать так -мой пост 83 имел отношение только к посту 74 , а про 4.Bg5 я все читал , я только простите не понимаю при чем мой пост. Ладно это уж не такая проблема и я тут дискуссию разводить не собираюсь и ссориться!
     
  18. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Из моего "планетного" творчества - типичная миниатюра для одного из вариантов французской защиты. Итак:

    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 c5 6. Nf3 Nc6 7. Be3 Qb6!? Ход как ход, хотя в последнее время чёрные чаще предпочитают другие, более активные продолжения, связанные с пешечным наступлением на ферзевом фланге.

    8. Na4 Qa5+ 9. c3 c4 Совсем другая история - интересный, но не совсем корректный вариант 9... cxd4 10. b4 Nxb4 11. cxb4 Bxb4+ 12. Bd2 Белыми можно сгореть ни за грош, хотя объективно у чёрных нет оснований для такой резкой игры. Есть ещё 9... b6!?, но это совсем уж другая история.

    10. b4 cxb3?! Ну зачем же? Следовало отступить - 10... Qc7 Я тут обычно в свою очередь отступал конём на b2 - довольно редкое и ядовитое продолжение. Белые стремятся запечатать ферзевый фланг и решить исход борьбы атакой на королевском. Впервые увидел этот план в одной из "быстрых" партий Василия Иванчука.

    11. axb3 Nb6?? Совсем плохой ход: и здесь отступления ферзем вело к нелёгкой, но терпимой для чёрных игре. Обычно чёрные готовят решающую ошибку другим способом - 11... b5? 12. Nc5 Qxc3+?? (с шахом!) 13. Bd2 Qb2 14. Nd3 и ферзь пропал.

    12. Nc5 и чёрные сдались ввиду варианта, аналогичного указанному выше - 12. ... Qxc3+ 13. Bd2 Qb2 14. Nd3 и ферзь пропал:


    Эту идею (ловушку, вариант - кому как нравится) подсмотрел в своё время в партии Ермолаев-Пасечник в одном из наших харьковских турниров :)
     
  19. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Сам французскую не играю но .... :) Прогулки с французкой защитой
    В.Корчной, А.Калинин
    Изд: Русский Шахматный Дом / Russian Chess House
    http://www.chessm.ru/progulki-s-francuzkoj-zaschitoj/
     
  20. sayOUsayHOU
    Оффлайн

    sayOUsayHOU Andrey

    Репутация:
    0
    В эти минуты, Витюгов отстаивает свои "схемы" против Найдича в Пойковском.
    http://www.chess-results.ru/live/

    зы - в нэте книги пока нет (может плохо искал), нашел лишь оглавление.
    Просьба, как появится - дайте знать. Дело не в пиратстве, оригинал у нас не встретить.
     
  21. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Защита устояла :)
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Бросил играть армянский вариант французской защиты1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Ba5, после партии Волокитин-Лпутян в 2004 году.

    А позавчера обратил свое внимание на ход 7... Kf8 вместо основного Ne7. Выглядит стремно, но повозив позицию с компьютером я не нашел за белых хоть сколько-нибудь существенный перевес, не нашел перевеса даже на пол копейки. Подумываю вернуть этот вариант в свой репертуар. Приведу предположительно один из основных вариантов.

    И хоть черные пока без пешки позиция абсолютно равна. Пешка отыграется легко.
    14-й ход черных не обязательный, можно пробовать 14....Nxd4. За белых так же серьезного внимания заслуживает 17.Qg3. Но по первым прикидкам у черных все ОК.
    Я сначала не понял почему такой странной игрой черные получают нормальные позиции, а потом пришел к выводу почему так происходит:
    1) Пешки белых на ферзевом фланге ослаблены
    2) пешка еще не отыграна
    3) ферзь белых рано вошел в игру и не устойчив.
    Возможно это все не ново, у меня устаревшая база данных. Но по скольку я уже давно не вижу этот вариант в партии сильных гроссмейстеров, то думаю, что то, что этот вариант вполне хорош знают не многие.
    Если кто найдет усиление за белых напишите, интересно где он спрятан.
     
  23. Schurick
    Оффлайн

    Schurick Старожил

    Репутация:
    6
    А как насчёт 8.bxa5 (в качестве альтернативы 8.Кb5)?

    На первый взгляд у белых достаточная компенсация за пешку (а в некоторых вариантах даже за две).

    В 1954 году Ботвинник, игравший чёрными, чуть не уступил Унцикеру.

    Одна из последних партий в этом варианте между приблизительно равными по силе шахматистами (ЭЛО обоих ок. 2460-2470) тоже сложилась не в пользу чёрных.

    [Event "TUR-IRI Friendship Match"]
    [Site "Ankara TUR"]
    [Round "2.4"]
    [Date "2011.9.10"]
    [White "Darini, Pouria"]
    [Black "Can, Emre"]
    [Result "1-0"]

    1.e4 e6 2.d4 d5 3.Nc3 Bb4 4.e5 c5 5.a3 Ba5 6.b4 cxd4 7.Qg4 Kf8 8.bxa5 dxc3 9.Nf3 Nc6 10.Bd3 Qxa5 11.O-O b6 12.Ng5 h6 13.Qh5 Nd8 14.a4 Ba6 15.Ba3+ Ke8 16.Bg6 Kd7 17.Bxf7 hxg5 18.Be8+ Kc8 19.Qxh8 d4 20.Qxg7 Qd5 21.Bd6 Qb7 22.Qxg8 Bxf1 23.Rxf1 1-0

    После 13... Кd8? у чёрных неожиданно проиграно. Конечно игру чёрных можно и нужно усилить. Гудини после 13... g6 неожиданно держится. Но, в турнирной партии я бы предпочёл играть белыми.
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Все выходные я анализировал армянский вариант и чем больше я его анализирую тем больше убеждаюсь в его корректности. Вчера меня испугала ветка

    Уж не принуждают ли белые черных к основному на данный момент варианту? оказалось что нет, после 7. Qxg7 Rg8 8. Qxh7 cxd4 9. b4 обязательно надо сыграть Bc7! а не брать коня и у черных полный порядок.
    Заслуживает внимания 7. dxc5 но судя по всему тут у черных все ок, хотя надо сыграть очень точно Bxc3+ 8. bxc3 Ng6! 9. Nf3 Nd7 10. Bd3 Qc7 11. O-O Nxc5 12. Be3.

    Schurick вариант который вы привели пожалуй единственный где можно найти перевес, я смотрел его пока не глубоко, в основном рекомендацию Халифмана 9 а4, там у черных все ок, причем очень просто надо играть.Но что я хочу сказать про этот вариант, во-первых белые остаются без 2-х пешек и если мат или вечный шах не дадут, то сами легко проиграют, во-вторых в варианте Мак-Кетчена черные тоже часто ставят короля на f8 и ничего, никто не опроверг еще, но конечно надо анализировать, без серьезного анализа вариант вообще играть нельзя! Как только я все проанализирую выложу основные варианты тут на форуме. Но если черные держатся во всех вариантах, то это будет просто чудо. В 21 веке практически новая дебютная схема! На самом деле в классической системе сейчас черные тоже рокируют под мат и вроде все нормально у них. 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 Ne7 7. Qg4 O-O 8. Bd3 c4 9. Bh6 Ng6 10. Bxg6 fxg6 11. Be3 Nc6 12. h4.
    Вот любопытный вариантик вчера нарыл вчера, практически форсированный.

    и не смотря на 2 слонов у белых позиция равна пешка с2 и пункт с4 у белых слабы, в случае необоснованной игры белых, черные могут даже перехватить...Ход из варианта 9.Qf4 очень коварный, белые нацеливаются на мат)) На 11 ходу заслуживает внимания Nd6, но пока по тому что я помню из вчерашнего анализа у белых там хуже.
    Но это не единственная возможность черных, а когда у черных несколько альтернатив это всегда говорит о том что вариант крепок. Вот альтернатива для игры на победу:
    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Ba5 6. b4 cxd4 7. Qg4 Kf8 8. Nb5 Bb6 9. Qf4 Nc6 10. Nf3 f6!? 11. Bb2 g5! 12. Qg3 g4! 13. Nfxd4 Nxe5 Компы оптимистично оценивают эту позу за черных, но человеку так играть страшновато без серьезного анализа. Короче в ветке 8.Кb5 черные в порядке. Осталось разобраться с 8.bxa5, если получится, это будет сказка. Короче ждите анализа.
     
    Гость форума нравится это.
  25. Гость форума
    Оффлайн

    Гость форума Учаcтник

    Репутация:
    4
    Немного подвигал...
    [Event "?"]
    [Site "?"]
    [Date "2013.02.12"]
    [Round "?"]
    [White "Армянский вариант"]
    [Black "?"]
    [Result "*"]
    [ECO "C18"]
    [Annotator "Petrov,Nikita"]
    [PlyCount "42"]

     
    dmitry_t и Camon14 нравится это.
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Вот как раз визуально (не зная конкретики) кажется что у черных проиграно. Я вчера немного анализировал этот вариант. И пока за черных не нашел ничего приятного. Первое заключение к которому я пришел предварительно, на 9....Nc6 в первую очередь надо смотреть а6! если пешку не бить, то рано или поздно я сам ударю на b7. Тогда получится что у черных будет только одна лишняя пешка, а у меня в качестве компенсации за пешку будет 2 слона, перевес в пространстве и развитии, и пешку на с3 я возможно сумею отыграть. Скорее всего надо сразу бить на а5 ферзем 9...Qxa5!, но тогда я играю 10а4 и далее примерно в таком духе. За точный порядок ходов не ручаюсь:
    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Ba5 6. b4 cxd4 7. Qg4 Kf8 8. bxa5 dxc3 9. Nf3 Qxa5 10. a4 Nc6 11. Ba3+Nge7 12. Вd3 (Bb5!?) (или сначала 12. Qh4, не помню сейчас какой ход лучший и наиболее точный, но суть одна и та же) Qd8 13. Qh4 Kg8 14. O-O Ng6 15. Qg3 и тут комп советует f6 (если я ничего не напутал в порядке ходов:hi: ), и черным играть очень не просто . В общем пока те позы, что я видел может защитить только компьютер. Но надо еще порыть, повникать. Хотя если черным тут туго, объективно в этом не будет ничего удивительного, хотя и обидно. Сначала комп везде дает черным чуть ли не решеющее преимущество, потом к ходу 17-20 дает черным перевес только 0,2 в позиции где человек фиг устоит, защищаться то приходится единственными ходами.
     
  27. Гость форума
    Оффлайн

    Гость форума Учаcтник

    Репутация:
    4
    В какой конкретно позиции у черных проблемы в моих вариантах?
     
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Как говорят в Одессе "будем посмотреть":) без компа и анализа пока не разобрать (визуально за черных много где страшно, но на деле оказывается что у страха глаза велики). В ветке 8. Nb5!? действительно у черных все срастается не плохо, тут вы хорошо прошлись, его пока можно не анализировать вообще. А вот после 8. bxa5 могут быть проблемы. Тут я и порою)), я пока тут смотрел только со Стокфиш и Критер на планшете, на компе с Гудини еще не смотрел. Если после 9....Nc6 действительно сильно 10. а6 (и это не мои полусонные мечты) , тогда вообще все ваши варианты можно забраковать. И тогда зона поиска сузиться. Начинать анализировать надо будет с 9....Qa5 10а4. И на самом деле в тех позициях, где вы оборвали анализ надо его продолжать, компы страшные материалисты, им очень долго надо доказывать что у них проиграно.
     
  29. Гость форума
    Оффлайн

    Гость форума Учаcтник

    Репутация:
    4

     
    Camon14 нравится это.
  30. newchess
    Оффлайн

    newchess Kim Eugene

    Репутация:
    0
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Гость форума ваши варианты еще не проверял, вчера вечером часик на планшете поанализировал другое направление 9....Qxa5 (хотя анализировал без Гудини, но думаю варианты добротные получились) скорее всего этот ход ведет лишь к перестановке ходов, но исключает варианты с 9.а6
    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Ba5 6. b4 cxd4 7. Qg4 Kf8 8. bxa5 dxc3 9. Nf3 Qxa5 10. a4 Ne7 11. Ba3 Nbc6 12. Bd3 (Чуть слабее, хотя не факт 12. Qh4 Qd8 13. Bd3 Kg8 14. O-O h5! 15. Rfb1 Nf5 16. Qxd8+ Nxd8 17. Bb4 h4!? есть и другие ходы 18. Bxc3 и в отличие от основного варианта ладья черных не выманивается на h6, хотя судя по оценке компьютера, что так, что эдак все равно равенство, он даже некоторое время сам предлагает вывести ладью на h6 ) Kg8 13. O-O h5! действительно этот ход черных выручает довольно часто 14. Qf4 Rh6 15. Rfb1 Qd8 16. Qg5 (если 16. h3 Ng6 17. Bxg6 Rxg6 18. Bd6 b6 с перевесом у черных) Nf5 17. Qxd8+ Nxd8 18. Bb4 = белые сейчас отыграют 1 пешку, но 1 лишняя пешка у черных все таки остается, но у белых 2 слона, активнее фигуры, у черных немного непонятная ладья на h6, короче позиция равна.


    Все эти варианты показывают что ход 10.а4 ничего белым не сулит и мои изначальные предположения о силе этого хода не верны, поэтому более перспективен следующий вариант
    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Ba5 6. b4 cxd4 7. Qg4 Kf8 8. bxa5 dxc3 9. Nf3 Qxa5 10. Bd3 Ne7 11. O-O Nbc6 12. Rb1 Ng6 13. Re1 Kg8 14. h4 h5 15. Qg5 Qd8 ( в случае 15...Nce7?! 16. Rb3 b6 17. Bxg6 Nxg6 18. Qd8+ Nf8 19. Re3! Qa4 20. Rexc3 Qd7 21. Qxd7 Bxd7 22. Rc7 Be8 23. Be3 не смотря на отсутствие пешки у белых перевес, фигуры черных пассивны) 16. Qg3 Nce7 17. Ng5 b6 18. Rb3 Bd7 19. Rxc3 Be8 20. Bd2 Rc8 21. Rxc8 Qxc8 комп говорит что равенство, но я пока поставлю оценку не ясно.


    Есть у меня предположение, что белые даже не пойдут на все эти варианты в практической партии, а захотят сразу наказать черных за такую игру ходами h4 с последующим Rh3, Ng5 где у черных нет проблем, но черными если они хотят играть этот вариант надо быть готовым в первую очередь именно к таким боковым агрессивным вариантам. В общем пока я довольно оптимистично настроен:) Учитывая то, что на 3...Bb4 многие вообще не играю основные варианты, а этот вариант с королем на f8 никем не анализировался и тут не паханное поле, то заманить на свою территорию противника всегда приятно:). Буду дальше продолжать его исследовать, если нарою что-нибудь интересное обязательно выложу, еще ваши варианты надо проверить.
     
    Гость форума нравится это.
  32. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Это вопрос или попытка опровержения варианта?:D Конечно этот вариант надо посмотреть, чтобы быть готовым, но я в него не верю абсолютно. Открыл базу на чессок, Рыбка советует играть 8...Nc6 c небольшим перевесом у черных.
     
  33. Sib-botan
    Оффлайн

    Sib-botan Учаcтник

    Репутация:
    9
    Никто, случайно, не знает, планируется ли продолжение прогулок с французской Корчного и Калинина?
     
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    При фамилии Калинин меня передергивает, человек просто как..ет книгами, книжные полки в магазинах завалены его макулатурой, при таком количестве книг ни о каком качестве говорить не приходится, ширпотреб. Настоящие книги вынашиваются годами! Калини просто ректор или преподаватель какого-то вуза, думаю на него и пашут студентики помогают ему писать его шедевры. Но поскольку клевета у нас наказуема в стране, то напишу, что то что я написал просто слухи:D
     
  35. Гость форума
    Оффлайн

    Гость форума Учаcтник

    Репутация:
    4
    Ни одной книги этого автора не читал.Может вы имеете ввиду Калиниченко?