Французская защита

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Legal, 21 фев 2006.

  1. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Лондон то и белыми против двойного фианкетто не очень хорош, а уж чёрными....
     
  2. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    Именно. Там еще жертва пешки встречается.
     
  3. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    а в случае с4 какую пешку жертвовала?
     
  4. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    c6
    Как подпись сделать?
     
  5. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    тогда ты кароканщица, а не француженка :)

    в профиле есть пункт, но может быть недоступен "зелёным"
     
  6. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    Ниииит!!
    Блондинка против таракана сегодня https://ru.lichess.org/YqM5BJUg :hi:
     
  7. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    если ты жертвуешь на с6 в скандинавке, а он ходит Кс3 или д4... то приходится бить сд и стоять под "атакой Панова"
     
    Diamond нравится это.
  8. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    Сейчас так не играю. Только French Defence только хардкор!
     
  9. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    И как успехи?
     
  10. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    красивая атака
    не выходя из теории ;)
     
  11. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    Сегодня 8:0 в пользу француженки. Конечно, соперники разные, но попадались и приличные.
    В основном почему-то разменный вариант. Контроль времени по 10-15 мин. 5-минутки не умею играть, люблю подумать.



    Размен плохого белопольного слона и сохранение чернопольного. После разменов остался хороший слоник против плохого коня.
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2016
  12. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    Немножечко о разменном варианте 1. e4 e6 2. d4 d5 3. ed ed 4. Nf3



    Вот такая позиция встречается частенько :) Соперник хочет избежать острых вариантов и желает спокойной игры. Черные могут, конечно, "зеркалить" ходы белых, но на мой взгляд интереснее другая схема с разменом белопольных слонов. Расстановка черных Bd6 Ne7 O-O c6 g6 и Bf5 с разменом. Ход g6 для захвата поля f5 и отступления коня на g7 в случае, если белые "психанут" g4. Ходы белых на Bg5 и Ne5 нестрашны из-за f6 Qc7 и Nd7. Черные изображают борьбу за линию "e" и путем разменов мчат к удобному эндшпилю :) Удавалось выиграть приличное количество подобных партий в разменном варианте.
    Насколько правильна такая стратегия черных по мнению мастеров?
     
  13. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    На прямое 4 .. Bd6 часто проводят с4. Там все немного иначе происходит.
     
    Diamond нравится это.
  14. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    на Сд6 вроде с4 сильнейшим считается.
     
  15. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    эмм... белые ведь и 4-м ходом могут c4 сыграть и получить изолятор? Разве нет? :)
     
  16. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Могут, но там лучшие ответы не включают Bd6.
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    там Сб4 сильно, и даже Се7, это избавляет от связки Сж5. а Сд6 стоит немного не там. например, если слон белых стоит на ж5, то коня можно на е5 впендюрить в некоторых вариантах и бить слоном д6 нельзя из-за свяски слона ж5 на ферзя черных на д8.
     
  18. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
    По мне, так французская не для второго разряда, слишком сложное стратегическое насыщение имеет.
     
  19. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    У меня в детстве был 2-й :) Сейчас по ощущениям немного лучше играю. Раньше только тактикой выигрывала, эндшпили навевали скуку. Теперь с интересом играю на всех стадиях. Играла (не блиц!) с перворазрядниками больше 50% выиграно, против уровня кмс борьбу навязать тоже удавалось. Понимаю, тут наверное супермастера и кандидаты в чемпионы сидят и усмехаются :D
     
  20. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    А что играть второму разряду?
    е5 - выучи ответы на 25 гамбитов или не приходи на турнир
    с5 - даже не смешно предлагать, там есть схемы которые можно играть на втором разряде, но их мало
    с6 - нужно понимать 8 или около того основных систем
    g6,d6,Nf6 - прекрасный способ получить безнадегу к десятому ходу
    d5 - неплохой вариант, только его никто никогда не советует - "неправильное начало и обучит новичков плохому"

    Так что на фоне этого списка е6 смотрится неплохим выбором.
     
    Undying нравится это.
  21. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    по ощущениям, мало кто из 2 разряда учит наизусть те самые 25 гамбитов.
    да и взять хотя бы даже меня - я их не знаю, однако е5 играю порой без особого риска. всегда при желании можно "потушить" позицию
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    этот вопрос давно решен. начинающим шахматистам надо играть е5 и стремиться к активной фигурной игре, потому что для стратегической борьбы они еще не готовы. противник как правило на этом уровне соответсвующий, и тоже теорию особо не знает. на каждый гамбит найдется свой контргамбит :) против итальянки есть защита двух коней и уже белые вынуждены защищаться. против королевского есть современная защита (считай что та же скандинавка, которую вы рекомендуете) . на шотландский гамбит есть тоже защита типа скандинавки, которую я применяю.
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.c3 d5 5.exd5 Qxd5 6.cxd4 Bg4 * так что у страха глаза велики. а на деле все проще некуда.
    —- добавлено: 30 сен 2016 —-
    есть еще русская партия.
     
  23. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    есть еще даже Филидор:oops:
    и венгерская:oops:
     
  24. Боинг777
    Оффлайн

    Боинг777 Защитник угнетенных

    Репутация:
    41
    Бойся не того, кто выучил 25 гамбитов, а того, кто выучил один гамбит, но хорошо.
    Главное - знать, какой именно. Тогда можно хорошо подготовиться. А то что в интернете в блиц придется часто проигрывать - с этим придется смириться. Постепенно выучите все гамбиты.
     
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    вы читать умеете?)
    в ваших схемах нет активной игры, зажим и поражение у черных на уровне 2-3 разряда.
     
  26. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    в филидоре активнейшая игра пешечными цепями:soccer:
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    хуже нет дебюта для начинающих чем филидор. я бы его и игрокам выше 1р не рекомендовал.
     
  28. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    вы просто не умеете его готовить:gigi:
     
  29. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    Начинающим да. Выучить итальянку, двух лошадок, королевский гамбит и кромсать неграмотных соперников из ДЮСШ :D Но думаю такие данный форум не читают! На более взрослом уровне такие романтичные дебюты несерьезно. И шанс в ответ на ход Остапа Бендера получить 1...e5 менее 1/3
     
  30. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    забавно... значит, французская не популярна, 1. е4 е5 - это меньше трети. А шо ж народ играет? Все сицилианку поголовно?:D
     
  31. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Так в этом и проблема - фактически e5 для начинающих это сильный гандикап при игре против неизвестных соперников. Количество народу, которые на e5 будут отвечать неочивидным гамбитом(я вон гамбитом Гёринга регулярно развлекаюсь, когда разменная испанка надоедает) зашкаливает. Нет, если играть в кружке где все сказали играть итальянку - то e5 отличный ход, но у него есть ощутимые недостатки, о которых постоянно забывают.
     
  32. Ann
    Оффлайн

    Ann Учаcтник

    Репутация:
    6
    Сицилия и Каро-Канн :)
    Сам ход 1. e4 в основном в онлайн-шахматах встречается. А так ферзевые чаще, Сокольский регулярно, Nf3...
     
  33. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    КК, насколько я в курсе, уступает по популярности и е5 и французской

    :confused: это у кого Сокольский регулярно?:facepalm2:
     
  34. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Противник на этом уровне обычно хорошо знает свои основные ветки и количество народу надеющегося подловить в дебюте велико. Выучить то можно, но количество идиотских веток велико и их любители не переводятся. Так что практических соображений почему можно играть не е5 хватает.
     
  35. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Насчет идиотских веток и открытой фигурной игры:
    1.e4 e5 2.Nf3 f5 *
    1.e4 e5 2.Nf3 d5 *
    Так что палка о двух концах. Ловить можно и черными