Кто в какую силу играет?

Настало время провести инвентаризацию и определить "сколько, кого и как сильно" на сайте.

 

Голосуем, не стесняемся. "Я" это не значит, что только я, другие тоже могут голосовать.
Попрощу ещё, при голосовании считать рейтинг более важным, чем разряд и звание, а собственное мнение более приоритетным, чем что-либо другое.

 

А что, кмс соответствует рейтингам 2000-2199? Всегда думал, что на сотню пунктов больше. Да и с остальными званиями/разрядами несколько напутано (имхо).

 

Не знаю. В реале в 1985 году Банник дал 2-й разряд. С тех пор не играл ничего кроме блица в парке и по 3 минуты на Берегу (около 1700). НО в голосовании себе 1-й разряд присвоил

 

Проголосовал

 

А я хоть и вписываюсь как в указанный, так и в реальный (на 100 пунктов больше максимум и минимум), так и в указанный диапазон для КМС, все же согласен с Муркенштейном насчет корректировки рейтинговых критериев.

Кстати, столь большая разница между национальным и международным мастерами тоже представляется сомнительной.

 

ФИДЕ ввела недавно звание КМС. Для того, чтобы его получить нужно иметь рейтинг 2200. Вот это значит и есть КМС (2200-2300) . А 2000-2200 - это первый разряд. 2300-2400 - мастер (ФИДЕ или национальный)

 

Не знаю, где и как, а в Украине 1 разряд - 1900-2100, КМС - 2100-2300, мастер - 2300-2500.

 

Как славно, значит можно хвастаться, что я играю в силу ФИДЕ кмс!!!

 

>Национального мастера (2200-2399)
Мастер с рейтингом 2200 это пожалуй чересчур все же
А вообще может имеет смысл предложить дружеский матч досках эдак на 30 по переписке (а может в блиц на планете) кому-нибудь? Скажем нашим друзьям с чесспро - там ведь тоже немало сильных шахматистов пасутся

 

не знаю что у Вас, а в Питере Мастера Спорта имеют рейтинги как раз от 2200 до 2300.

 

Могу привести примеры рейтингов Мастеров Спорта (национальных мастеров)

263 4123190 Krasnov, Vasiliy G. RUS 2157 -15 8 1941
99 4106385 Dommes, Vladimir M RUS 2267 -18 4 1929
354 4102215 Mukhin, Georgy RUS 2325 0 0 1944

 

Странно как-то. В Украине чтобы получить мастера национального нужно помимо выполнения (нужно показать перфоманс примерно 2450) иметь рейтинг не ниже 2325 (или 2350, не помню уже).

Кстати NS, гляньте даты рождения из рейтинг-листа что вы привели. Выходит что мы берем как эталонную силу мастера примерно 65-80 лет. Мне кажется все-таки МС - это ОТ 2300-2350

 

Нет, это абсурд. У ФИДЕ 2200 - это candidate master, а в Питере - мастер?

 

Кстати, не знаю как на Украине, а Питере перворазрядник с рейтингом выше 2000 - это нонсенс.
от 2000 это КМС (по рейтингам ФИДЕ), причем некоторые не дотягивают и до 2000...
и Википедия говорит тоже самое -
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_Эло

Примерное соответствие рейтингов Эло и шахматных званий и разрядов:

более 2.700 = (международный) Гроссмейстер, претендующий на звание "Чемпион мира по шахматам"
2.500-2.699 = Гроссмейстер
2.400-2.499 = Международный мастер
2.200-2.399 = Национальный мастер
2.000-2.199 = Кандидат в мастера
1.800-1.999 = 1-й разряд
1.600-1.799 = 2-й разряд
1.400-1.599 = 3-ий разряд
1.200-1.399 = Средний любитель (4-й разряд)
1.000-1.199 = Слабый любитель (5-й разряд)
менее 1.000 = Новичок

 

Не путайте международного мастера и национального
Всегда национальный мастер был от 2200.

 

А то что в России убили звание Мастера Спорта по шахматам - не говорит о том что вдруг нацианальный мастер стал равен международному....

 

Национальный мастер соответствует мастеру ФИДЕ. От 2300.

 

Нет, национальный мастер ниже мастера ФИДЕ.
Мастер ФИДЕ - это уже международное, а не национальное звание.

 

Странно всё это и в какой-то мере унизительно для советских мастеров. Получается, что вы их приравниваете к Фидешному candidate master. Мне же кажется, что в СССР наоборот очень строго подходили к раздаче звания "мастер". Многие участники чемпионатов СССР (!) - Банник, Борисенко, Дворецкий - да ещё много людей можно назвать так и не стали гроссами, а остались мастерами. А Вы говорите 2200...

 

Возраст мастеров такой из-за того что звание Национальный мастрер с развалом СССР практически больше не давали (Вроде дали только Свидлеру), но 10 лет назад эти мастера имели примерно такой-же рейтинг.

Мастер Спорта СССР традиционно был сильнее национального мастера в других странах - несколько десятилетий назад все говорили что национальный мастер в других странах примерно равен советскому КМСу,
но национальный мастер - это национальный мастер, и всегда он был слабее ММ и МФ, так как это уже международные звания.

 

Несколько десятилетий назад действительно говорили о том, что получить Мастера Спорта СССР сложнее чем международного мастера. Но мы-же говорим не о ситуации тогда, и в СССР, а о ситуации сейчас и во всем мире. А во всем мире 2200 - самый натуральный МС, причем так было всегда.

 

Так не было раньше МФ. Как же можно утверждать, что слабее?

 

А что такое весь мир? Вот в Германии, например, вообще нет никаких национальных званий, разрядов и т.п.

 

Где-то нет, а где-то были. Сейчас проще с международными званими, а раньше все варились в собственном соку, поэтому и вводились национальные звания.
В википедии написано то что было на самом деле - национальный мастер изначально это 2200.
СССР просто был исключением.

 

И мне например приятней думать что я играю в силу национального местера, чем признаться в том, что рейтинг и звание МФ я просто откровенно пробухал, начав празновать получение рейтинга в 2350 до окончания выигранной партии...

 

Я понимаю, что приятней... А мне было бы приятней думать, что я - чемпион мира. Ну и что с того?

 

А википедию мы сейчас быстренько подправим...

 

Кстати, Краснов, не только в возрасте, но по-моему, и глухонемой. А для инвалидов требования к мастерскому званию более мягкие. В Киеве, например, есть несколько глухонемых мастеров с немастерским (в обычном понимании) рейтингом.

И к тому же, иметь нужный рейтинг при получении звания и держать его хотя бы на этом уровне (при активных выступлениях) - это "две большие разницы"

 

по кругу говорим об одном и том-же
С самого начала, когда вводились рейтинги - от 2200 это рейтинг национального Мастера.
И ничего не поменялось - ФИДЕ может вводить сколько угодно дополнительных международных званий - это ничего не меняет.
от 2200 до 2400 национальный мастер,
с вводом звания МФ - 2200-2300 национальный мастер, 2300-2400 МФ.

 

Краснов - чемпион мира среди инвалидов. Но Краснов не единственный мастер. Мастеров с рейтингом больше 2300 единицы. Сразу я могу вспомнить только Мухина, ну и Чепукайтис пока не получил международных званий был МС с рейтингом выше 2300.

 

Позвольте и мне встрять в разговор.
Звание "национальный мастер" и, в частности "Мастер спорта ССССР" по шахматам появились задолго до введения Эло-коэффициентов. И в каждой стране были свои правила присвоения звания - довольно разнообразные.
В частности, в СССР получить звание мастера можно было только выполнив норму в соответствующем турнире, или выиграв матч у мастера (такое право - сыграть матч давалось тоже за определённые турнирные успехи). Кроме того, звание надо было регулярно подтверждать в турнирах, иначе человек, не теряя звания, для квалификации считался кмс-ом.
Когда же в СССР стали считать Эло, то подтверждённые мастера имели примерно 2320 и выше.

 

Это в СССР, а во всем остальном мире - национальный мастер был от 2200.
Система Эло когда вводилась - то вводилась таким образом, что национальный мастер это рейтинг 2200.
Эти цифры были приведены доктором Эло, врятли он ориентировался на специфику СССР, и никто не говорит о силе МС СССР, а речь идет о общепринятом (в мире) национальном мастере.

 

Да, кажется немного непривычным, потому я и предложил ориентироваться на рейтинг. Составлял опрос в соответствии со статьёй приведённой NS. Правда, нашёл я её на другом сайте.

 

Вспоминаю ещё, что когда коэффициенты ввели, то кмс, не имевший коэффициента, но попавший в мастерский турнир (для этого надо было выйти из кандидатского турнира в турнир сильнейших кандидатов, и там тоже занять выходящее место) получал перед турниром условный коэффициент 2200 (условный потому, что надо было сыграть 30 партий, чтобы коэффициент за ним закреплялся).
Я уж не говорю о том, что ещё в семидесятые годы выполнить норму - это было ещё не всё. Существовала ВКК - высшая квалификационная комиссия), туда посылались партии претендента на звание, их рецензировал кто-то из заслуженных людей (зачастую - гроссмейстер), давал отзыв. И в случае положительного отзыва звание присваивалось.