Уровень дебютных знаний?

Думаю, что это невозможно.

КМС - несомненно. Выполнить норму мастера - тоже можно. А вот реально стать сильным мастером, плохо зная дебют, уже сложно. Очень сложно. Ну, разве что при наличии яркого таланта...

я бы не сказал, что Ласкер не знал дебют. просто у него была своя точка зрения на него. а вот о Капабланке все говорят, что он был в дебютах не слишком силён. дотянуть до кмс так можно без проблем. а вот до мастера... может, может. но получится весёлый мастер, который будет проигрывать каждую пятую партию в 20-30 ходов.

Мне подобное мнение всегда казалось притянутым за уши. Капабланка очень хорошо знал и играл любимые системы (ферзевый гамбит и испанку, например), а острых форсированных вариантов избегал принципиально. Вот и возник такой миф.
Чтобы стать км знать вообще ничего не нужно, а вот на предмастерском уровне возникнут проблемки. Хотя и тут я знаю исключения. Пример - мой одноклубник Костя Тарлев, недавно выполнил норму мм(мастер Украины он уже 2 года) - принципиально не учит дебютную теорию. Крайне редко получает по дебюту плохие позиции, даже с гроссмейстерами. НО! Он талантище, а рядовым бойцам шахматного фронта подобные подвиги не по плечу, похоже...

Да прекратите вы ерунду писать. Стать даже кмс, не изучая серьезно дебют - невозможно. Некий дебютный репертуар должен быть. Миттельшпиль невозможно изучать без связи его с дебютом. Типовые позиции возникают из типовых дебютов, все согласны? Что остается - эндшпиль? До него еще дожить надо.
Я стал кмс, играя черными почти исключительно "дракон" и "староиндийскую" - но знал их хорошо.

Согласен с предыдущим оратором.
Простой пример:
Я играю белыми только 1. е4. (или когда "мыша" глюкает 1. е3 )
После чего надо знать или хотя бы немного представлять, что делать в ответ на:
а) 1...е5
б) 1...е6
в) 1...с5
г) 1...с6
д) 1...Nf6
е) 1...d6
ж) 1...d5
Хотя бы...

В футбол он играет также оригинально как в шахматы....

ChessZone, а он точно не анализировал а6 дома?
Кстати, ход 1. а2-а3 требует фундаментальных дебютных познаний!

Ребяты! Все упирается в определение понятия "серьезная" дебютная подготовка.
Встретившись с Гарри Каспаровым, я понял что ранее вообще не работал над дебютом! Что у меня в дебюте почти нулевые знания! Хотя в тот момент я уже был гроссмейстером за 2600.
Сейчас кто-то, встретившись со мной, тоже может подумать плохо о своей дебютной подготовке, а когда с ним встретится кто-то третий, то у того окажется еще хуже, хотя он на голову превосходит в дебюте четвертого и т.д.
Это лишь субъективные впечатления.

Crest, согласен.
Но мне кажется, что настоящий смысл вопроса, заданного автором темы, таков: "Получится ли у меня стать кмс, вообще не работая над дебютом?"
Ответ: нет, не получится.

Все зависит от его таланта и прочих компонентов. Мне кажется, что современным кандидатом (не советским) он сможет стать и без работы над дебютом. Небольшая школа ( стратегия, эндшпиль) + острое тактическое зрение + игроцкий опыт + энергия = достаточно. Уверен.

Компонент "игроцкий опыт" автоматически даст ему определенные навыки в дебюте. Какие-нибудь схемки неизбежно будет оттачивать на своих ошибках.

Все зависит от его таланта и прочих компонентов. Мне кажется, что современным кандидатом (не советским) он сможет стать и без работы над дебютом. Небольшая школа ( стратегия, эндшпиль) + острое тактическое зрение + игроцкий опыт + энергия = достаточно. Уверен.
Crest, мне 29 лет, рейтинг ФИДЕ 2228, максимум было 2315, кмс стал после распада Союза. Скажите, я - советский кандидат?
Невозможно стать кмс, не работая с дебютами совсем. Бог с ними, с длинными вариантами - но идеи-то понимать надо! А этого не будет, если ты не работал с дебютами. Миттельшпиль надо в связи с дебютом изучать - типовые позиции, планы игры в них. Дебют не учим принципиально - вот и миттельшпиль у нас обрезан...
Можно набить на "Шахматной планете" рейтинг 2800 в пулю, не изучая дебюты. В блиц уже 2500 получится. Но кандидатом в мастера не станешь. И я не факт выполнения нормы имею в виду (это можно купить), а силу игры свыше 2050 по Эло.
А люди, задающие вопросы вроде того, который мы обсуждаем, шахматистами не становятся. Им лучше сразу заняться чем-нибудь другим, ИМХО.

Вы, наверное, шутите надо мною. Такую силу игры без поставленного дебюта достичь можно. Сто пудов! Я-то думал, что нужно в районе 2300...

2315, говорите? И, наверное, много лет назад? Да, это и есть уровень советского кандидата в мастера. Серьезный уровень. Сильный шахматист.

Crest, у нас с вами разное понятие касательно "поставленного дебюта". Вообще, абсолютно не работая по дебютам, стать КМС невозможно, продолжаю так считать.

Точно так же, как не возьмут даже в команду третьей лиги футболиста, который умеет только бить пенальти и вбрасывать из-за боковой.

КМС - это уже некий уровень понимания шахмат (пусть и не слишком высокий по Вашим гроссмейстерским меркам). Устраняясь от изучения дебюта, этого уровня достичь невозможно, точно так же, как нельзя стать нападающим команды третьего дивизиона и абсолютно не заниматься на тренировках, скажем, бегом или отработкой дальних ударов.

А иногда международные мастера проигрывают КМС-ам. И даже гроссмейстеры. Лично видел.