1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Aeroflot Open 2007

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем jenya, 13 фев 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мобуту
    Онлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    После соновательного отмечания дня защитника отечества вступаю в бой за душу Fausta. Ян, ну нахрена тебе норма? Ты вообще зря стал IM, лучше бы остался кмс. Ведь эта аббревиатура наведёт ужас на всякого, если к ней прилагается рейтинг 2600+. Представь себе: кмс Непомнящий раздал как люля супер-ГМ Карлсена ходов эдак за двадцать. Разве это не песня? :)

    А если супер-ГМ Непомнящий тонко выиграет какой-нибудь псовый эндшпиль у супер-ГМ Карлсена, то это будет уже типичное не то! Такого добра в любом Линаресе c десяток партий наберётся. Прочитают онлайн Cresta и забудут...
     
  2. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Мобуту, что-то Вы рано начали отмечать :)
     
  3. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    Чем раньше начнешь отмечать, тем позже закончишь. Народная примета. Или мудрость. Или глупость.
     
  4. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Я помню, как Лев Псахис стал двухкратным чемпионом СССР, а звания гроссмейстера СССР не имел.
     
  5. mickey
    Оффлайн

    mickey Михаил баннер

    Репутация:
    0
    Нет. Очевидно, что он стал гроссмейстером СССР после первой победы в чемпионате. До 1982г. он не имел звания международного гроссмейстера.

    Возвращаясь к Аэрофлоту. Кого по-настоящему жалко - это Станислава Новикова. Прекрасно боролся, был в шаге от фантастического успеха и... не удалось. Остается желать моему бывшему земляку не падать духом - и новые победы придут!
     
  6. Faust
    Оффлайн

    Faust баннер

    Репутация:
    0
    Дреев откровенно расстроил, явился на игру в не совсем, точнее, в совсем не боевом состоянии:)
    Безостановончно разговаривал за партией...
    Согласился - играть было неприятно.

    А вот всем тем, чьему сердцу дорога тема читерства, педлагаю ознакомиться с партиями Станислава Новикова:) Первые 6 туров. Особое внимание обратите на реализацию лишней фигуры в первом туре против Коротылева - ход в ход по первой линии Fritz 9. Также мне симпатична партия с Володей Беловым, которую Станислав провел где-то на 2900.
    Не может не радовать и потрясающая ритмичность исполнения ходов - 2-3 минуты на ход...

    Фриц всем раздавал люлей - до тех пор, пока партии Станислава Новикова не прекратили транслировать.

    И последнее: трансляция не падала ни разу, а особенности онлайн-демонстрации партий одного из лидеров турнира, по-моему, объяснены выше.

    Я говорю только о Aeroflot-Open, эти партии я сам проверял. А 0.5 из 3 в нетранслируемых партиях - невезение или усталость?:D

    Кстати, Moscow-open тоже складывался для Станислава не совсем удачно, пока он... не вышел на транслируемые доски.

    P.S. Предлагаю вождю Мобуту наградить Дмитрия Яковенко специальным призом - как Человека, переигравшего раздавателя люлей:)
     
  7. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Ни фига себе...
     
  8. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Конечно, когда догадки становятся убеждением, ими (им) можно и поделиться. Но надо отдавать себе отчет в том, что носитель такого убеждения - не подкрепленного прямыми уликами - может предстать в невыгодном свете.

    ...Даже если когда-нибудь убеждение Бареева подтвердится, впечатления от его выступления на ТВ это сильно не изменит...
     
  9. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Не вижу никаких оснований для подозрений. Новиков играет много и достаточно ровно. При этом очевидно, что прямая трансляция партий далеко не везде есть - это не мешает ему показывать хорошие результаты. Вообще странно - Crest тут выступает против "параноиков", которые обвиняют Топалова, а его любимый ученик в это время... :(
     
  10. Revisor
    Оффлайн

    Revisor Учаcтник

    Репутация:
    0
    А в это время высказывания любителей, не особо смыслящих в сути вопроса - явно в пользу мошенника, отбирающего заработок у профессионалов. Именно в ожидании подобной реакции слегка дремучей, чего уж там скрывать, широкой шахматной общественности - вряд ли стоило выносить тему Фрицоида на обсуждение здесь. Между собой авось как-нибудь разберемся, не вслушиваясь ни в какое профанское лепетание.
     
  11. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Считаю, что обвинения, если они выдвигаются, должны быть доказательными. В посте Фауста доказательств не было. И уж действительно, лучше было не выносить...
    Предлагаю модераторам удалить пост Фауста и все, следующие за ним.
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Надо узнать подробности... Как я понял, отсутствие трансляции в последних турах - явная судейская акция. То есть судьи, организаторы турнира заподозрили Новикова в читерстве и решили проверить сию версию. Или просто затруднить использование ... того, что они подозревают.
    В конце концов, надо признать, что они имеют право показывать в прямом те партии, которые сами выберут.

    На сайте Аэрофлота нет сообщений, что Новиков - читер? Нет. Значит, официально его никто не обвинил? Его просто вывели из онлайна.

    Частные разговоры - на совести частников!

    Готов лишний раз подтвердить свою позицию. Любой анализ партий и даже демонстрация стопроцентного попадания в первую линию программ не является доказательством чистерства. Ни на один волосок!

    Изучаение Мастером Икс творчества Шлехтера (серии ходов = первая линия Шреддера за 90 лет до создания оной програмы!) дают яркий контрпример. Никому нельзя запретить делать сильные ходы. Имеют полное право!

    Удалять посты Fausta не буду. Надо прояснить ситуацию!
    К тому же предварительно надо вычислить и удалить с форума все многочисленные обвинения в адрес Топалова. Оно актуальнее... :)
    Ибо если можно обвинять в читерстве лучшего шахматиста мира, то почему нельзя обвинять далеко не лучшего?

    Конечно же, призываю всех выступающих соблюдать корректность.
    Обсуждаем, скажем так, гипотетические возможности - не более того!
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Это очень уж сурово! Даже слишком.
    Профаны, безразрядники и посторонние - все имеют право обсуждать актуальные темы. Не только гроссмейстеры...
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Конечно же, призываю всех выступающих соблюдать корректность.
    Обсуждаем, скажем так, гипотетические возможности - не более того!

    Хотелось бы узнать у участников турнира. Как именно могла быть организована передача подсказок участникам? Другим участникам :)

    Дело в том, что я каждый год слышу народные истории про то, как на Аэрофлот-опене - именно там!- происходят читерские дела. Разумеется, хотелось бы отделить слухи от реальных событий.

    Что произошло? Каковы факты?
     
  15. Alexander
    Онлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    44
    А параноики? :)
     
  16. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    И ещё интересно - приняла ли судейская коллегия решение о прекращении трансляции партий Новикова самостоятельно, или по "сигналу" от других участников турнира. И если последнее верно, то кто эти участники?
     
  17. Revisor
    Оффлайн

    Revisor Учаcтник

    Репутация:
    0
    Безусловно - на собственное мнение имеют право абсолютно все. И особенно видевшие ситуацию изнутри. Те же, кто не имеет о ней ни малейшего представления, высказываясь, могли бы как-то посдержаннее расставлять акценты. А то, когда самолично намучившись с Фрицоидом, слышишь: "Новиков святой, не троньте его" - напрашивается проявить суровость. И, кстати - к концу турнира горстка частников-параноиков разрослась чуть не до полусотни гроссмейстеров, которые впредь категорически не хотели бы встречаться с господином Новиковым в транслируемых партиях.
     
  18. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Грустная история из моей жизни. Играл адванс партию в паре с рыбкой. Попался на дебютную мину 1969-го года выпуска. Полугаевский - Таль, чемпионат СССР.
    Таль, а он явно делал ходы за доской, а не по анализу, выдал длинную серию ходов по первой линии Рыбки. На меня это произвело огромное впечатление. Стало быть КГБ (или кто там ещё) уже тогда имел действующий прототип машины времени. Однозначно, другие варианты не стоят рассмотрения.
     
  19. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    Просмотрел результаты Новикова за последние полтора года... Личное мнение - ничего не предвещало резкого скачка на уровень победителя сильнейшего опена в мире.
    А вообще интересно, почему Аэрофлот-опен регулярно притягивает к себе множество слухов, да и реальных неспортивных поступков. Сильные гроссмейстеры бросают турнир после 4-5 туров без всякой причины, в последнем туре случаются крайне странные совпадения в результатах, гроссмейстеры и мастера в течении года проводят "подготовку" к турниру, сплавляя сотни пунктов рейтинга; разговоры о компьютерном читерстве, действительно, ежегодны и регулярны.
    Выскажу гипотезу - система, когда любой участник для включения в турнир сначала заносит крупную сумму, с сомнительными шансами отбиться, слишком напоминает казино. Моральная атмосфера изначально подпорчена. Минусы от такой раскрутки шахмат видны невооружённым глазом - просто этот проект РШФ и лично понятно кого :) открыто критиковать у нас не принято. Можно ли произвести косметический ремонт не затрагивая фундамента, системы организации турнира? У меня нет ответа - а у кого какое мнение?
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Лично я не считаю возможным участвовать в таком казино-турнире. Насколько я знаю, mickey считает точно так же. Считаю, что гроссмейстеры не должны из профессиональной солидарности друг с другом платить взносы аж по 300 долларов. Это просто самоубийственная тенденция! Организаторам может понравиться такая схема действий.
    Так мы и будем играть, рискуя собственными деньгами, проигрывая в азарте... Это не профессия.

    Но, разумеется, соблазн сорвать большой куш трудно преодолеть.

    Такие казино-турниры неизбежно привлекают вниаание всех, кто хочет нажиться... в том числе и не спортивным путем.

    Alex, не вижу препятствий к открытой критике. Если заслужил - то почему бы и нет?
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Это опять же лишь повод недоуменно нахмурить брови, но никак не доказательство невозможности. Или читерства. Ну, что поделаешь - нестабильный игрок. Имеет право играть то сильно, то слабо!

    За руку поймать надо, на передаче - другого способа изобличить не вижу.
    Как Ручечника - "на номерке взять"!

    Должен сказать, что нынешняя ситуация очень даже меня волнует. Володя Белов имел 2,5 очка после 3-го тура и, сказать откровенно, были надежды на высокое достижение! Однако в 4-м туре он сыграл с Новиковым...
    Откровенно сказать, я никак не ожидал поражения в этой партии. Мне казалось, что Володя просто выше классом.
    А после этого поражения наступил надлом.
    Итоговый полтинник, конечно же, большое огорчение.
     
  22. Ulisses
    Оффлайн

    Ulisses Дмитрий

    Репутация:
    0
    Кстати о званиях:Крамник уже имел рейтинг 2625 в 1992 году,но ему не присвоили даже звания ММ,так и оставался МС,правда,недолго...;)Смешно было смотреть на рейтинг-лист ФИДЕ в котором человек из первой двадцатки единственный в топ-100 не имел международного звания.
     
  23. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    Надо же, стоит человеку лично встретиться с киборгом за доской, как сразу куда-то деваются презумпция невиновности, объективность и прочие замечательные вещи. Сразу появляется некоторая резкость суждений, вызывавшая осуждение, когда её проявляли другие, не менее (скажем мягко) сильные шахматисты. Но в твоем случае тебе всегда всё ясно, и пусть молчат "не видевшие ситуацию изнутри" :)
     
  24. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да я именно "нахмурил брови", ничего более. Лично видел самых настоящих читеров, причём в "момент истины" , поэтому подобные слабые доказательства вовсе не рассматриваю как серьёзный аргумент. Я скорее отвечал Штирлицу на №289.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Нет, Инсайдер, презумпция невиновности никуда не девается. Никаких четких доказательств читерства Новикова не вижу. Подозрения? Да, они есть. Но пока не более того. И потому прямых утверждений нет.

    Вам, кажется, в свое время позволили мильоном постов обсудить свои подозрения в адрес Топалова? Замечу - подозрения в адрес шахматиста, который в мильон раз сильнее Новикова.

    Вот и мы имеем право обсудить проблему... К тому же эта проблема является хронической проблемой Аэрофлот-опена. Теме соответствует.

    Вывод Новикова из списка транслируемых - серьезное событие. Яркий знак. Хотелось бы знать, кто и как принимал решение?
     
  26. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    А как это сказалось на его результатах если не секрет? Я просто не следил...
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Сказалось самым печальным образом. Финиш турнира Новикову не удался - два поражения в трех партиях.
    Это опять же ничего не доказывает, но делает брови все более нахмуренными. :)
    Хотелось бы найти соответствующий смайлик!
     
  28. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    А, так посты Fausta и Revisora свидельствуют о том, что презумпция невиновности у них "никуда не девалась"? Тогда извините.
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Я ответил за себя. Участники турнира имеют право на свое собственное мнение. И выслушать их всем очень интересно.
     
  30. Revisor
    Оффлайн

    Revisor Учаcтник

    Репутация:
    0
    Разницу в шахматной силе гроссмейстеров обожают подчеркивать прежде всего те, чей собственный уровень игры уходит в минус бесконечность. Ну а по теме потенциального читерства В.Топалова - ,Инсайдер, вы уж извините, я никогда и нигде не зудел ни о какой презумпции. Так же, как и не настаивал на фанатичном постулате :" ТОПАЛОВ-ЧИТЕР, МАТЬ ВАШУ!!!!!!!!" Так или иначе, Веселин-то сам играть умеет, это точно. А вот Стасик...видимо, тоже умеет.
     
  31. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    Забавная, кстати, метафора. "Этот читер делает мои брови всё более нахмуренными!" :lol:
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Умеет играть, конечно. Но, признаться, его взлет был неожиданным. Видимо, поработал над шахматами...
    Парень молодой, перспективный!

    И все же хотелось бы услышать предположения о механизме передачи! Как? Выход из-за стола после каждого хода и связь по мобильнику? Или как?
    Если нет передачи, то нет никакого намека на читерство!

    Вон, обвинители Топалова наконец перешли к какой-то конкретике и начали изучать, кто где и чем чешет. Правда, почему-то не расшифровали систему знаков чесотки. Видимо, направили материалы следствия спецам - и те второй месяц изучают, работают...
    А тут что?
     
  33. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    мои извинения!
     
  34. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    На Аэрофлоте была проверка на детекторах?

    http://www.spytech.ru/

    2660 руб. и вперед.
     
  35. Revisor
    Оффлайн

    Revisor Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какие детекторы, там и охранники-то у входа в зал не стояли.
     
Статус темы:
Закрыта.