Учимся играть разноцвет

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем MS, 21 фев 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Магнус КАРЛСЕН - Янник ПЕЛЛЕТЬЕ, 2008



    Шикарный разноцвет, поскольку у черных весьма тоскливо. Именно такие позволяют блеснуть техникой, насладиться глубинами. Увы, норвежский гипноз: Яник просто лег под танк, не показав ничего интересного (хотя, как мне показалось, добровольно шел на эту позицию).

    Итак, на ферзевом у белых просто идеальный расклад: свои пешки неуязвимы для слона сопереника, фиксируют пешки черных, не препятствуя маневрам слона и вторжению короля, плюс симметрия выгодно нарушена: больше шансов на образование проходной. У черных здесь – картина прямо противоположная – ужасная пешечная структура, которая, с одной стороны, ограничивает слона, с другой – не может быть одним слоном защищена: слишком уж коротка диагональ c7-d8. Положение на королевском фланге оптимизма черным не добавляет: недовес, плюс пешки на белых полях, что требует присутствия короля. При пассивной игре (каковая, собственно, и была), черные обречены.

    Ресурсы, однако, есть. Очевидно, слон должен работать по большой диагонали: это способ сдерживать пешки соперника + встречные угрозы с е1. Менее очевидно с пешками королевского фланга. По черным полям поставить не получиться – будет перекрыта большая диагональ. Если ли шанс пожертвовать пешку (пешки) и удержиться? Стоит ли активизировать короля? Нужно ли играть f7-f5? Есть что поанализировать.

    Делаю первый вброс.

    1. … f5 фиксируя структуру.
    2. Kf3 Bf6
    3. b3 Bc3
    4. Ke2




    Дальше, скажем, стоим и ждем.

    4. … Ke6
    5. Bc4 Ke7
    6. Bd5 Ba5


    И в тараканьих бегах, кажется, есть шансы?
  2. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Нет, 1...f5 не годится : 4.h4-h5
    А если, скажем 3...Ke6 , то белый король идет на ферзевый и цугцванг.
  3. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А точно цугцванг? Не успевают ли черные сьесть на g3 и защититься слоном с а5, держа королем пешку f5.
  4. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Поправки приняты.
    3. ...Ке6 4. ...Сс3
    Обращаю внимание на возможность защиты пешки в6 королем с7, когда слон атакует ьелые пешки с е1.
    (Извините, нет времени на диаграмму и более подробные варианты)
  5. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн



    (послк 3. ...Ke6)

    Ну, мужики, кто попробует развалить эту позицию?

    Мой примерный вариант:

    4. Bc4 Ke7
    5. Ke2 Bc3
    6. Bd5 Ba5
    7. Kd3 Be1
    8. Kc4 Kd6





    жизнью доволен :)
  6. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    MS, зачем лезть в такие дебри, если на 1... f5 выигрывает простое 2. Bxf5!?

    Пеллетье сыграл правильно. Дождался, когда белый слон уйдёт с диагонали a1-h7 и лишь затем f5 двинул. Усиление за него надо позже искать.
  7. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн

    Вот критический момент. Пеллетье тут сыграл 49... Bb2 и загнал своего слона к чёрту на куличики (на a5). А после 49... Ke7 выигрыша за белых не видать.
  8. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    А если 50. Сd5 , и королем вперед. На немедленное 50. ... Сd4 есть 51. b4!?

    Мне кажется сильнейшим поставить слона на f6, ходить королем, а вот на Крf3 внедриться на d4, угрожая Сf2.
  9. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Совершенно верно. Поэтому сильнее 50.Bg8! с идеей Ch7 а при случае и h5.
  10. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    50. Bg8 Bd4

    И на 51. b4, и на 51. Kc4 план защиты один и тот же.
    51... Bf2. Короля гоним на ферзевый фланг и стараемся разменять все пешки на королевском. У белых пешка h останется вживых, но это не страшно.
    После же 50. Bd5 Bd4 51. b4 Kd6

    мне очень интересно, как это белые будут выигрывать :)
    52. Bf7 Bf2 53. Bxg6 Bxg3 и что дальше?
  11. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Трактатор, Вы, по обыкновению, правы.
    Я позже сам сообразил, что есть удар на f5, но увидев, как гномики куют секретное оружие в закрытых норах, решил, что на открытые тем сил у гвардии уже нет :).
    Ресурсов ничейных все-таки куча. Остался вопрос, не продешевил ли Малыш, не сыграв h4-h5? Пешки f6-g5 (против f7)смотрелись бы опасно. Но это - другая история.
  12. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Согласен.Пелетье допустил типичную ошибку защищающего подобные позиции: увидел "легкую стойку" и не смог устоять :) ( а в пресловутый цугцванг в такие моменты не хочется верить ).

    Конечно, надо было играть активнее, но и после 49... Ke7 четкой ничьи нет, ИМХО.

    Например:

    50.Bg8 Bd4 51.b4!? Bf2 52.a5 cxb4 53.a6 b5 54.Ke2 Bb6 55.Bd5



    И эту позицию точно оценить не могу...Но предпосылки для выигрыша есть: пешка "b5" видимо, отъедается( значит есть проход королем), пешка проходная есть, возможность прорыва есть ( g3-g4,h4-h5).
  13. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Тут всё очень просто
    50.Bg8 Bd4 51.b4!? Bf2 52.a5

    53... ba! 54. ba Kd6 55. Bf7

    55... с4+! 56. Kxc4 Bxg3 57. Bxg6 Bxh4
    C битой ничьей.
  14. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    А была ли возможность у Карлсена получить расстановку пешек f6-g5 против f7?
    Смотрим ходы с момента возникновения позиции:

    1... Ke6 2. Bc4+
    Очевидно, что тут h5 нет ввиду f5+
    2... Ke7 3. Kf3 f5
    Дальше уже h5 не двинешь. Итак, единственная возможность двинуть h5 у белых вот тут.

    3. h5
    Но! 3... Kf8!
    И ничего, вроде бы, не даёт ни 4. hg fg 5. Kf3 Bf6 6. b3 Kg7 7. Ke4 Bc3,
    ни 4. h6 Kg8 5. f5 gf 6. Kh5 Bc7
  15. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Да,Вы правы.
    Тем более удивителен выбор Пелетье (слон на а5).
  16. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Интересно, что комбинация идей крепости и контратаки во многих случаях дает-таки пополам: важно грамотно оформить комбинацию идей и порядок ходов (а для этого надо регулярно читать и пополнять нашу тему :) ).
    И приятно, что Макс Ноткин подтвердил выводы трактатора :)
  17. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Ссылку не дадите?
  18. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    28.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    http://www.chesspro.ru/_events/2008/bil1.html
  19. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Спасибо. Почитал. Слоновый эндшпиль разобран грамотно.

    Зато в комментарии партии Карлсен-Бакро - ошибка.
    Нет там примерного равенства. Плохо чёрным.
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewpoll.php?id=2972&p=2
    пост №81
  20. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Трактатор, MS, ddt, Чигоринец вам от меня в личку там письмо не приходило Как постоянные читатели-писатели сайта ответьте, если не сложно на несколько вопросов. :)
  21. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Ответил на мыло.
  22. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    28.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Что-то я ничего не получил - ни через сайт, ни на личку. Попробуйте переслать то же самое через почтовую систему сайта?
  23. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    По мотивам

    Харика - Музычук, 2008



    Принцип одной диагонали, похоже, не выручает, поскольку а) белые пешки зашли далеко, и диагональ проходит по полю превращения (f8), которое черный король не может защищать с параллельной диагонали (b6-"e9"),
    б) угол (а8) не позволяет черным отдать слона за 2 пешки.

    В партии белые выиграли.
  24. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Михаил Ройз - Сергей Рублевский, 2008




    Презент от Макса, "Партия месяца", chesspro.

    "гуманный" разноцвет, поскольку у черных перевес только на одном фланге.
    Но белые проиграли...
    1. ... h5
    - открывая дорогу королю.
    2. gh
    Явная потеря темпа и, главное, неудачное структурное решение.
    Как показал опыт "греческого" эндшпиля (если кто еще помнит), то обстоятельство, что слон слабейшей стороны в этих эндшпилях может с одного поля (d1) защищать слабости на обоих флангах (с2 и g4), вполне может "весить" полочка. Т.е. размена на g4 белым определенно бояться не следует. А после хода в партии - обе пешки h - вне орбиты слона. Что привело к материальному перевесу и на втором фланге.
    Логичнее было
    2. Bb3 Kh7
    3. Kg2 Kh6
    4. Kg3!?


    - просто и сильно, с намеком на Kh4.



    Белый король неизбежно захватывает g4.
    Похоже, у бедых порядок. Попытки не допустить Kh4
    Например,
    4. ... Bd2
    5. h4

    или
    4. ... Kg5
    5. h4


    ничего не обещают
  25. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    В позиции в предыдущем посте белые допустили прорыв черных на королевском фланге.
    Но, как нередко бывает в практической борьбе, это оказалось не последней точкой перегиба.
    Белые энергичной игрой на ферзевом фланге (и, вероятно, не без помощи черных) достигли большого успеха - выключили слона черных.



    Теперь без потери пешки ферзевого фланга черные могут перевести слона на h6 только за четыре хода.
    Самое время атаковать главную слабость черных - g7. Kb3-c4-d5-e6-f7.
    Выигрыш этой пешки, по моим прикидкам, достаточен для ничьей, слон защитить не успевает, а если за эту работу возьмется король, то он уже не сможет передать эту функцию слону, не попадая в ловушку на h7.
    В партии белые сделали ставку на пассивную стойку...
  26. сеryi Сергей

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2008
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Оффлайн
    Сегодня сыграл турнирную партию ,с разноцветом в окончании.




    68. ...Крc3?(Не туда,правильно и легче всего путь к ничьей 68...Крe3 69.Сh1 Сc3 70.h8Ф С:h8 71.Кр:b4=) 69.Сe4 f3?? (Поспешное ренение, лучше 69...Крd4 70.Сg2 Крc5)70.С:f3 Кр:c2 71.Кр:b4 Крd3 72.Крb5Крe3

    73.Сh1?( путь к победе заключался в 73.Крc5 Крf4 74.Крd6!+- и пешка проходит)Крf4 74.Крc6 ничья не загорами 1/2

    Много ошибок!!!:)
  27. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    От "разноцвета" надо избавляться! :)

    Marin,Mi (2556) - Dreev,A (2670)
    51st It Reggio Emilia ITA (6), 01.01.2009


    Можно ли белым выигрывать слона противника? Ведь угол «не тот»? Оказывается, можно!
    58.e5+! Bxe5 59.fxe5+ Kxe5 60.Kg5! Цуг + оппозиция!


    60...a4
    Или 60...Kd6 61.Kxh4 Ke7 62.Kg5 Kf8 63.Kf6+-
    61.Ba2 a3 62.Bb3 1–0
    Симпатишно получилось!
  28. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Класс!
  29. kpripper Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.08.2008
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Что скажете об этом эндшпиле?


    ход черных
  30. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Чёрные больше ферзей превратят :).
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я бы сходу сыграл 1...Bb4. Пешке лучше остаться на e7. А на a7 пусть берет... ;)
  32. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Хихи.
    Осталось определиться в какую сторону идут пешки :)
  33. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Крf6, думаю хороший ход, на е7 нельзя спускать..............

    Забыл, оценка, как игровая за черных, 0-1 скорее всего..... против человека точно............;)
  34. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    536
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сб4 - первое, что в бестолковку приходит.
    А вот можно ли выиграть - другой вопрос.
  35. kpripper Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.08.2008
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Кстати извините,вверх ногами выставил диаграмму :)

Поделиться этой страницей