Книга Н.Калиниченко - полный плагиат.

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Montmorency, 11 Mar 2007.

  1. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2007
    Message Count:
    872
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Русе
    Оффлайн
    Понимаю что Калиниченко воспринимется плохо от большинство форумчан.
    Но хочу задать вопрос от любопитство что стоить на самом деле его книга или скорее всего компиляция"100 уроков шахматных маэстро."Весной ето года собирался покупать ее.Заинтриговала меня заголовка.Но когда решился она изчерпалась.А в мой город так и не появилась.Кто листал ее можно поделиться?
    Заранее спасибо
  2. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    И у нас в Киеве его книги продаются. У меня есть его Курс дебютов (или как его там), есть "дебютный репертуар позиционного шахматиста" (в общем - бред, хотя есть определенные интересные моменты, но можно было эту книжку и не покупать). И еще плохо то, что по крайней мере у нас в Киеве альтернативы его книгам нет.
  3. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2007
    Message Count:
    872
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Русе
    Оффлайн
    Спасибо Ice для мнение :)
  4. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2009
    Message Count:
    1.232
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Варианты действительно странные, притом и оценки ещё те. Например, невооруженным взглядом видно, что у белых ничего нет, а он пишет, что там перевес. Или предлагает атакующему шахматисту играть схемы, чуть ли не форсированно (по его же вариантам) приводящие к "скучным" эндшпилям. Хотя бы писал бы честно: "схема кастрированная, но в ней ничего почти учить не нужно, и сильно хуже вы белыми стоять не будете." :D
  5. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Повторю предложение-дать отзывы на Ozon.RU на все Книги и книги которые читали. Отзывы там очень читают. Меня например неприятно поразило,что об "Еже" только один отзыв (5 из 5) Присоединюсь. (ето не форма лести :( ) Если у профессионалов есть мнение-потратьте часик и донесите его до простых людей.

    А можно здеся сделать БД "Отзывы профессионалов и любителей о книгах и программах". Люди любят такое читать

    (Помнится,купил как-то Диск с ГКК на обложке и его комментами-жуткая халтура. Жуткая)

    Калиниченко у меня есть одна книга :(

    Сщас напишу про "Ежа" что думаю...:( ХаХаХа http://www.ozon.ru/context/detail/id/2185800/

    Отзывы появляются примерно через День после.
  6. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.10.2009
    Message Count:
    285
    Likes Received:
    304
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Недавно товарищ, подрабатывающий тренерством, прикупил в качестве методического материала учебник Левенфиша. И кого, как вы думаете, он обнаружил сразу под обложкой? Автор-составитель - Калиниченко! Это п-ц, надо же так обнаглеть. Учебник Левенфиша он написал...

    Интересно, скоро ли Калиниченко "напишет" "Аналитические и критические работы" Ботвинника?!
  7. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2008
    Message Count:
    425
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Откровенно говоря,я больше не знаю сборника партий Фишера,выпущенных ни до ни после этого двухтомника.
  8. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    28.05.2007
    Message Count:
    543
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    3
    Location:
    Сингапур
    Оффлайн
    Только что вышла книга Карстена Мюллера с комментариями ко всем партиям Фишера - правда, по-английски
  9. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2008
    Message Count:
    425
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    ну там комментарии конечно ко многим партиям всего пару слов....

    а так интересно было бы почитать
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    С одной стороны халтура и плагиат - составители от себя ничего не написали -они просто включили в эту книгу практически полностью книги Фишера "мои 60 памятных партий" и Медниса "Как побеждали Бобби Фишера" (вряд ли это разрешено), добавили комментарии других гроссмейстеров из сборников партий и журналов, перепечатали множество статей из советской шахпрессы плюс добавили все остальные партии Фишера без комментариев.
    Но ведь в итоге получилась достаточно цельная книга - этого не отнимешь. А тогда ещё всякие мегабазы были недоступны, поэтому все партии Фишера под одной обложкой - очень ценная инфа была. Сейчас уже нет, базы есть практически у всех.
  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.126
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А как же четвёртый том МВП?
  12. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2008
    Message Count:
    425
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Конечно!

    Да и разве сейчас в этих базах есть партии Фишера с живыми комментариями Кереса,Петросяна,Спасского,Корчного,Бронштейна и других?Их только по старым журналам и искать...
    Кстати,надо будет полистать дома сборники "Шахматы в СССР" за 66-70ые годы :)
  13. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2008
    Message Count:
    425
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    МВП - шедевральная серия,а 4 том особенно,но там далеко неполный сборник Фишера,только самые яркие и известные партии (некоторые из которых мы видели 500 раз)
  14. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Ваше заявление может сбить с толку любителей шахмат. Никаких "партий Фишера с живыми комментариями Кереса,Петросяна,Спасского,Корчного,Бронштейна и других" в красном сборнике нет. Точнее, почти нет, по пальцам можно пересчитать.
    Это очень грубая компиляция.
  15. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.586
    Likes Received:
    8.594
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    А мне когда-то нравилась книга Калиниченко "Дебютный репертуар атакущего..", думаю надо удалять. :| Блин, надо создать рубрику, где четко и ясно говорилось, что вот эти книги .... хорошие, а вот эти.... плохие. Как малое дите, выбираю книги по красивому названию и обложке :|
  16. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.10.2008
    Message Count:
    425
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А на моей памяти много там партий прокомментированных именно противниками Фишера.
    И "никаких по пальцам пересчитать", если уж делаете умнейшие корректировки,так книгу откройте и посчитайте,заодно узнаем сколько у вас приблизительно пальцев.
  17. phisey Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2007
    Message Count:
    2.344
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Автор кому посвещена эта тема часто убивал нас своими книгами. Плагиат в его книгах обсуждался на форуме неоднократно.
    Сейчас он решил просто убить. Убить чемпионов.
    Название его новой книги бросается в глаза.
    Киллером назначен Василий Иванчук
    http://www.chessm.ru/ubijstvo-chempionov-vasilij-ivanchuk-luchshie-part/
  18. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу прощения за повтор. Но некоторым же не стыдно делать полный копипаст...

    Гаврила книжечку читал.
    "Калиниченко.Курс Дебютов"
    Как хитро автор написал,
    Себя с великими попутав.
    Монсоро and V9N like this.
  19. TopicStarter Overlay

    Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.03.2006
    Message Count:
    553
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кто-то уже видел эту книгу?
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я видел. И вздрогнул :)
  21. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    это с трудом можно назвать книгой - взяты чужие комментарии к партиям за разные годы информатного характера; т.е. работа автора - распечатка базы;
    правда, есть еще лирический вступительный очерк Линдера с нулевой ценностью, типа пересказ биографии
  22. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.10.2009
    Message Count:
    285
    Likes Received:
    304
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Кроме того, партии вообще никак не систематизированы (за исключением разделения на Белый и Черный сектор), некоторые партии приведены под разными номерами по два раза. Точно дважды приведена партия белыми с Камским из Вейка не-помню-какого-года, причем во второй раз - в секторе партий черным цветом. Купить ЭТО я не смог себя заставить даже при искренней любви к шахматному творчеству Василия Михайловича
  23. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    в "черном Иванчуке" - Иванчук-Камский, Вейк-2006; к слову, следом на этой же странице идет Иванчук-Аронян из Линареса...

    не книга, а откровенная халтура;

    сожаление вызывает, что Калиниченко активно продается "Чесс ассистентом"...
    а, например, книжку про гроссмейстера Константина Асеева питерского издательства они отказались на продажу взять, хотя там плагиата нет, и содержание нормальное
  24. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.482
    Likes Received:
    2.333
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Эта серия ("Элита современных шахмат") похоже вся такая - каждый у кого есть информаторы в электронном виде может отфильтровать по фамилии игрока, сделать копипейст, отдельную базку, разделить ее на два раздела (белые черные), отсортировать по дебютному индексу, навтыкать диаграммок, отправить на принтер. В начало воткнуть биографический очерк из википедии, отдать в типографию на твердый переплет. 15 минут стука по кнопкам + пару дней в типографии.

    Желающие могут уже сегодня не дожидаясь планов Астрели сделать себе такой же сборник партий Левона Ароняна, Магнуса Карлсена, Владимира Крамника, Бориса Гельфанда и т.д. и т.п. Лучше сделать сразу штук 20 таких сборников и отдать все в типографию оптом - переплет выйдет дешевле.
  25. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.01.2009
    Message Count:
    275
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    книгу про творчество Асеева читал. Выбрал несколько примеров для лекций, некоторых из которых не было даже в Мегабазе. Добротная книга, чесс ассистенту - минус в личную карточку!
  26. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    С интересом прочитал мнения. Почти единодушно осудили. Но у меня возник вопрос.
    Двое играют за доской. Один из них играет общеизвестный дебют. (Я с детьми начинаю с "четырех коней"). Что это? Плагиат?
    Помнится, Е.Э. Свешников хотел застолбить авторское право на партии. Но К.Н. Илюмжинов объявил партии собственностью ФИДЕ. И правильно сделал, по-моему.
    А человек может мыслить так же, как и другой. Плагиатом называется дословная перепечатка текста. А если появилась новая запятая, то это уже не плагиат, по определению.
    Есть люди, которые сравнивали тексты?
    К сожалению, издатели сегодня издают то, что покупается. Разве никто не покупался на красивой обертке, дома выяснив, что "форма не соответствует содержанию".
    В Советском Союзе в издательствах были ответственные редакторы. А сейчас даже корректоров нет.
    Вот и получается то, что получилось.
  27. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Да точно.
    Накропал вот на днях.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.268
    Likes Received:
    21.179
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн

    А я написал иначе:

    Не жалею, не зову, не плачу.
    Все пройдет, как с белых яблонь дым.
    Увяданья золотом прихвачен,
    Я не буду больше молодым.


    а также

    Не жалею, не зову, не плачу.
    Все пройдет, как с белых яблонь дым.
    Увяданьем сильно озадачен,
    Я не буду больше молодым.


    И, наконец, лучшее:

    Не жалею, не зову, не плачу.
    Все пройдет, как с белых яблонь дым.
    Уезжая к правнукам на дачу,
    Я не буду больше молодым.


    :D
  29. TopicStarter Overlay

    Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.03.2006
    Message Count:
    553
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так, вроде ж, тут уже с этим давно определились (найти с ходу не могу, но думаю, если что, меня поправят) в схожей теме. И слова Crest'а возражений ни у кого не встретили. А написал он примерно следующее: сами партии - это народное достояние, а претендовать на авторские права (и соответственно, выдвигать претензии за плагиат) можно за литературное произведение, каковыми могут быть комментарии к партии, а также статьи и книги, в которых оные содержатся...
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.126
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Свешников считает чуть иначе.

    Это не плагиат:

    А вот это уже плагиат:

  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.369
    Likes Received:
    30.567
    Репутация:
    680
    Онлайн
    Надо заметить, что не смотря на многолетние усилия, Е. Свешникову пока не удалось узаконить свое мнение...
  32. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надеюсь он скорее коньки отбросит, чем узаконит своё мнение. :devil:
  33. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2008
    Message Count:
    393
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    человек берет чужие материалы, типа комментариев из информаторов, других источников без ссылок, и это - нормально?
    что за бред?!
    если не понимаете суть проблемы - лучше молчать, чем говорить

    и если уж такой защитник халтурщика - что ж не защищали гм Барлова, который был на сайте обвинен в плагиате за то, что использовал - причем, замечу, недословно - но без ссылки материалы сайта
  34. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Проблему воспринимаю реально, потому, что мои материалы воровали и воруют (другого слова употрeблять не хочу). С.Б. Воронков, которого здесь пинают, привел убедительные доказательства плагиата Калиниченко. http://www.chesspro.ru/book/barc06.shtml
    Вот я и хотел, чтобы обсуждение шло доказательно.
    Ошибся. Мне (бездоказательно) указано на уровне Шуры Балаганова если не понимаете суть проблемы - лучше молчать, чем говорить
    И на том спастбо. А то ведь можно было дойти до уровня Полиграфа Полиграфовича "Душить их, душить ..."
  35. Mihalych-56 Сергей

    • Участник
    Member Since:
    21.06.2010
    Message Count:
    125
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Оренбург
    Оффлайн
    С "Озона"пришла рассылка о новинках. Вышел новый "шедевр" господина Калиниченко, причем, на дворе еще август 2010-го, а книга датируется уже 2011-м годом :| - Королевский гамбит. Изд-во "Авером". Тв. п., 354 с. 2000 экз.

Share This Page