Линарес все-таки учли

И Ананд никогда не достигал того, чего давно уже достиг Крамник.

Мне кажется, что уровень Фишера, Карпова, Каспарова и уровень Топалова - всё же два разных уровня. Между которыми ещё вклинился уровень Крамника.

Мне кажется, больше правды будет, если переставить фамилии. Тогда подпишусь под каждым словом :

Топалов никогда не достигал того, чего сейчас достиг Ананд.
А уж до уровня высших достижений Крамника Топалову, вероятно, не подняться никогда. Топалов никогда не был чемпионом-лидером шахматного мира.А Крамник был. Доказал, что может им быть. И, будем надеяться, ещё будет.
Это другой, запредельный для Топалова уровень. Уровень Фишера, Карпова, Каспарова. И Крамника.

Вероятно, так. Фишер и co достигли многолетней доминации. Чего у Топалова пока нет. Уровень уже достигнутый Топаловым - это уровень Спасского, Таля, Смыслова.
Ну, а Крамник в этой компании выглядит смешно. Там люди мат в один ход не зевали

Вы, Edwards, непоследовательны. То всё рейтинг-рейтинг, теперь Вам рейтинг показали, Вы снова недовольны.

Нет, Edwards, до Спасского, Таля, Смыслова ему, пожалуй, тоже не дотянуться.

Когда Крамник займет первую строчку в рейтинге, Эдвардс скажет, что Крамник никогда не выигрывал четыре турнира подряд. Или что он не так хорошо играет 1.е2-е4, как 1. d2-d4. И поставит в пример Топалова, который хорошо подает с двух рук. Или не выиграет ферзевый эндшпиль, и напомнит, что Топалов как раз такой эндшпиль обязательно бы выиграл (как у Бакро в Вейке).

СС,
ну Топалову до уровня русских шахматистов, видно, не дотянуться

Нет, я совсем не это имел в виду. Спасский, Таль, Смыслов не только стали чемпионами мира в условия жесткой конкуренции и невероятно трудного отбора, но и десятилетиями находились в элите мировых шахмат. Это великаны мировых шахмат. Топалов - выдающийся шахматист, но только будущее покажет, сможет ли он стать с ними в один ряд.

Крамник действительно зевнул, что с ним бывает крайне редко. А Топалов зевает систематически. Так что я бы не стал обыгрывать эту тему.

Спасибо за ответ, СС, но даже я понимаю разницу между "ему не дотянуться" и "не тянет".

Thenewone, я приношу свои извинения, выразился неточно - нужно было написать - "ему пока не дотянуться"

Имхо, Виши как шахматист и человек на голову выше Топалова и Крамника вместе взятых.

Neron, Крамник тоже казался приличным человеком, пока не получил титул. Поживём-увидим. У Виши есть отличный шанс стать чемпионом в Мексике (благо, турнир ослаблен отсутствием Топалова).

По графику видно, что у Топалова нет даже приписываемого ему козыря - рейтинг-лидерства. Реально есть средний уровень игры 2750, над которым он на короткое время случайно поднялся. Это оказалось достаточным для получения звания чемпиона ФИДЕ, но не чемпиона мира. Для того, чтобы стать ЧМ, надо продержать такой уровень более долгое время, показать, что успех был не случаен, и выиграть матч "по заказу". На всё это Топалов не способен. Сейчас он возвращается на этот уровень.

У Крамника же с Анандом средний рейтинг пунктов на 30 выше, это довольно существенно. Правда, у Ананда колебаний нет, слишком высоко над 2780 он не взлетал и потому чемпионом мира не бывал. Матч с Гарри Кимычем показал, что чемпионом мира Ананду не бывать.

Из этой троицы чемпионом мог быть только Крамник, который и стал им по праву.

Эдвардс, а какая разница между зевком мата и фигуры? оба зевка, просто первый заканчивает партию моментально, а второй не намного от первого отличается количеством ходом

Как же тонко вы начинаете всё понимать, прочувствовать, прощать. Как только речь заходит о Крамнике

Разница между зевком мата и фигуры - примерно такая же, как между выигрышем ЧМ и Линареса. По сути и то, и другое выиграть крайне сложно. Но для общественности значимей выигрыш ЧМ. И зевок мата

да при чем тут прощать и Крамник какая разница между матом и фигурой? природа у них одна...что мат, что пат, что фигура - одно и тоже, игрок просматривает ответ соперника...может без фигуры есть шансы уползти на ничью или даже выиграть, если соперник ответно зевнет? так и зевнув мат можно выиграть партию) или Вы считаете, что маты в один ход зевают более слабые шахматисты, чем те, кто зевает фигуры? Это может случиться с каждым...

Fruit,
+10 за расшифровку посланий Edwardsa. Теперь все знают как их понимать.

Как правило, если сообщение объективно, такая перестановка невозможна.

+1 Попрошу не путать государственную шерсть с собственной ©

Вряд ли, Крамник здоровенный детина, где-то под двух метров

Я думаю, что в связи с изменениями в рейтинге стоит сказать пару слов о В.Топалове. Возьму на себя смелость от имени болельщиков Веселина поблагодарить его за игру в эти годы.
Веселин полтора года удерживал первую строчку в рейтинге, став достойным преемником своего предшественника - Гарри Каспарова. Мы помним, Веселин!

Помним Вейк-05. И прогремевшую тогда ещё, как гром среди ясного неба партию Крамник-Топалов, 0:1!

Помним твою победу над Гарри в его последней турнирной партии. В решающей партии Линареса-05. Гарри тогда символически сдал свои полномочия новому лидеру шахматного мира. А ты по праву разделил с ним победу в великом турнире.

Помним певую Софию. Помним, ставший для тебя фирменным финишный спурт. Помним победу в турнире, где играли и Крамник, и Ананд.

Помним великий Сан-Луис-05! Тот чемпионат мира стал главным событием в шахматах за 5 лет. Мы помним, что ты выиграл вне конкуренции, показав великолепную игру, которой могли бы позавидовать Фишер и Каспаров.

Помним Вейк-06 и великолепное соперничество с Виши Анандом. Вы снова доказали тогда всем, что именно вы-лучшие! И разделили победу в турнире.

Помним Линарес-06. Твой вечный конкурент, Виши Ананд благоразумно решил передохнуть, пропустить турнир. А ты играл! И показал всем снова, что такое чемпионский финиш. И выиграл черными эндшпиль у лидировавшего в турнире сверхнадёжного, "наследника Петросяна" Петера Леко. То второе место стоит иных первых.

Помним фантастическую, драматичнейшую Софию-06! Помним, как трудно тебе было по ходу турнира. Помним выигрыш "по заказу" черными у Ананда. Это был самый драматичный, с самой закрученной спортивной интригой турнир последних лет. И ты его выиграл!

Помним матч с Крамником! Помним, что именно ты впервые в истории шахмат показал новый стандарт чемпионской игры в матчах на превенство мира. Это неистовая игра до конца! Это стремление к победе везде и всегда! Это нежелание смиряться с ничьей. Это уважение к зрителям.
Помним великие 8-ю и 9-ю партии, в которых ты показал полное шахматное превосходство над своим соперником. Знаем, что потециал твой выше неизмеримо, чем у противника по тому матчу.

Помним Вейк-07. Помним, что именно ты более всех был достоин единоличной победы в этом турнире, и лишь срыв в выигранной позиции в партии со Свидлером не позволили тебе её достичь. Но ты всё же выиграл этот турнир! И ты вновь опередил в итоговой таблице нынешнего тай-брейк-чемпиона. Как и все эти годы.

Все эти годы ты радовал нас своей игрой, Веселин! Ты Играл в Шахматы. Ты - единственный, кто Играл в Шахматы всё это время, не размениваясь на "стратегические" ничьи, не унижаясь до плача о "невыгодных" особенностях своего стиля. Просто играл и стремился выиграть! Играл неистово, непредсказуемо, интересно. И чертовски сильно!

Ты наполнил наши сердца надеждой. На возрождение былой славы великих Шахмат!
Ты был Лучшим, Веселин! И для нас ты им остался! Мы верим в твое триумфальное возвращение. Несмотря на все козни тех, кто тебя боится.

Помним, помним, помним...
Кого хороним?

Аминь.

+1

Молодиец ЭДВАРДС! Уважаю как болельщика!

И хорошо что у нас на нашем форуме нет никаких других смайликов с пивными кружками как на других теогратических форумах! А то бы вся следующая строчка была бы в бокалах!!!
Ура Эдвардс!
Ура Атоку! (лучший админ шахматных форумов не то что там на других сайтах)

Мако27 написал бы,что все эти победы основаны на использовании шахматных программ, на систематических подсказках. Ему бы вторили Морозевич,Касымжанов,Барский,Бареев и сам Крамник. Последний хоть и формально не выступал против Топалова ,но и не стал их опровергать.

P.S. Извините Мако 27 что я озвучил здесь вашу точку зрения - она ведь нисколько не поменялась не так ли?

Прочитав пост Эдвардса №59, я даже полез в новости смотреть, не случилось ли что не дай бог с Топаловым... слава богу, ничего страшного вроде... не пугайте так больше

PS кстати, а почему "не помним" Линарес-2007?

Мы помним счастливые лица Веселина и Сильвио после важнейшей победы, 5-й партии матча с Крамником в Элисте! За это тоже Веселину огромное спасибо - в этом и есть его огромнейший потенциал.

Да ладно. Крамник сам виноват,что не пришел на игру, более того это неспортивный поступок, детский каприз какой то. Хочу мол играю,хочу мол нет. Надо бы ФИДЕ ввести штрафы за подобное поведение. Не пришел на игру без уважительно причины - получаешь баранку в матче и лишаешься гонорара. Тогда бы Владимир Борисович крепко подумал бы насчёт невыхода на игру.

Да ладно. Крамника вообще надо было дисквалифицировать и засчитать ему поражение в матче, объявив Топалова чемпионом мира.
Я правильно понял?

Да ладно пусть чемпионствует. Только пусть в турнирах почаще играет .

Домового ли хорогят
Ведьму ль замуж выдают