Как защитить ф7 в открытых дебютах

Discussion in 'Мастерская' started by Алекс, 3 Apr 2007.

  1. Алекс
    Оффлайн

    Алекс Учаcтник

    Репутация:
    0
    НУ да, так наверно правильно. Только вот мне как-то кажетса ладья с пешкой таки лучше двкх фигур
     
  2. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    Алекс, нет, не лучше. Есть книга Авербаха "Путешествие в шахматное королевство". Первоначальные знания об открытых дебютах там содержатся
     
  3. Schurick
    Оффлайн

    Schurick Старожил

    Репутация:
    6
    Один из самых радикальных способов защиты пункта f7 в открытых дебютах - 2... Фе7!?

    1.е4 е5 2.Кf3 Фе7

    Скажем, в 2004 году так сыграл Раджабов против Адамса. После упорной борьбы партия завершилась вничью.

    Отличная партия - Acs-Varga, игранная в 1999 году и, завершившаяся победой чёрных.
     
  4. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    по-моему, это из разряда 2.Qh5 by Накамура:D
     
  5. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Смотря, где и когда: в эндшпиле - часто да, в дебюте и миттельшпиле - часто нет.
     
  6. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    В миттельшпиле две фигуры почти всегда сильнее ладьи с пешкой, потому что их две, а значит больше возможностей создать угрозы королю противника. Бывают исключения, но о-о-очень редко.
    В эндшпиле: два слона почти всегда сильнее ладьи и пешки, слон и конь или два коня сильнее обычно, когда пешки соперника далеко непродвинуты. Естественно, что двум фигурам проще нападать на слабые пешки, чем одной ладье их защищать. Ладья с пешкой обычно сильнее в том случае, если есть далеко продвинутая проходная, которую может поддержать ладья. Правила нестрогие. Для каждого конкретного случая надо смотреть конкретные варианты. Но, как правило, эти правила выполняются.
     
  7. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Об общей динамике ценности фигур (пешка-фигура-ладья)

    В начале и середине фигура обычно является главной фигурой, простите за каламбур. Пока тяжелым фигурам тесно среди пешечно-фигурных мосек, а пешкам далеко до ферзей.
    В середине часто 3, а то и 4 пешки не являются достаточной компенсацией за фигуру.
    Две фигуры часто превосходят ладью с пешкой, а то и с двумя.
    Ситуация заметно меняется, когда с доски уходит много материала. Освобождается пространство для ладей, появляются слабости, которые ладьи атакуют, появляются проходные, которые удобно поддерживать ладьей, словом, настает час пешек и ладьей, а фигуры становятся немощны и малополезны: конь - тихоход, нуждающийся в опорных полях, слону недоступна половина клеток, два коня не ставят мат королю, слон с крайней пешкой может не выиграть против голого короля и тп.
     
  8. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Хе-хе ;). Впрочем, я кажись остался в минусе :)
     
  9. Алекс
    Оффлайн

    Алекс Учаcтник

    Репутация:
    0
    вощем ну их эти открытые дебюты
     
  10. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Закрытые и полуоткрытые на порядок сложнее. Не связывайтесь.
     
  11. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Однако, знаменитая :) 8-я партия матча Крамник-Топалов несколько противоречит этому. Два коня блестяще обыграли ладью с пешкой в эндшпиле.
     
  12. Алекс
    Оффлайн

    Алекс Учаcтник

    Репутация:
    0
    закрытые и полуоткрытые мне больше нравятся.
     
  13. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Ну, если нравятся, а вопрос понимания непринципиален, то играйте на здоровье.
     
  14. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Начинать наверно лучше всё-таки с открытых дебютов.
    В обсуждаемой позиции (в итальянской, после d3 Nf6 Ng5 O-O) у черных заметный перевес.
     
  15. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Никакого противоречия: просто напоминание, что шахматы - сложная игра, требующая конкректого подхода к каждой позиции, каждому партнеру. Ни одно сколь-нибудь общее правило не работает в шахматах стопроцентно.
    Я догадываюсь, Edwards, что Вы это знаете. :)
     
  16. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Нужно только добавить, что исключения из правил, работают гораздо реже, чем сами правила! :)
     
  17. Ворчун
    Оффлайн

    Ворчун Учаcтник

    Репутация:
    0
    А ведь так Алексу никто и не ответил: почему две фигуры лучше чем ладья и пешка в этом варианте итальянки. Именно варианте, ибо его играет масса начинающих. Может, у кого-то есть под рукой "О маленьких для больших" Зака, там есть конкретный пример, как быстро черные развивают атаку двумя "лишними" фигурами в этом "варианте". Кстати, там же про защиту двух коней: Зак считал, что Ка5 - уже для более продвинутых игроков, а для 3 разряда надо начинать с Кd4 или даже b5!?