Гонка датировок

Для политиков - возможно. Для археологов и историков - сильно сомневаюсь.

 

Гёте абсолютно прав

 

Честно говоря, немного не понимаю...
То, что на огромной территории Москвы можно найти остатки каких-то очень древних поселений, по-моему, совершенно очевидно. Думается, что их там ещё много остаётся, вплоть до первобытных стоянок. Для того, чтобы связать какие-то находки с МОСКВОЙ, надо как минимум упоминание в письменных источниках.
Что изменилось в серьёзной исторической науке, интернациональной, от того, что политики признали Казань 1000-летней? А если бы они признали её 1200-летней?

 

В науке, ясно дело, не изменится. Но Crest то с чудищем ОХ борется.

 

Наверное, зависит от того, как работы историков, работающих в городе Х будут соответствовать стандартам науки, например, источниковедения, как вспомогательной дисциплины. К примеру, ни одна работа альтернативных историков таким стандартам и близко не соответствует, и в этом главная причина их неприятия, а вовсе не в выводах, которые они делают (хотя последние и на виду).
Ну насчёт Зимбабве вы загибаете, их история как раз англичанами написана, думаю, насчёт местных исторических кадров у них не очень, и никто их не признает без проверки, а вот, скажем, укров из Ассирии или откуда там, серьёзная наука не признаёт.
Чич неоднократно указывал, что история имеет несколько уровней. Смотря на каком рассматривается.
Различий полно, если сравнивать школьные учебники. Мне местные объясняли, как арабы изучают в школе Реконкисту. Не так, как мы, и совсем не так, как испанцы.
С другой стороны, кто мешал американцам изучать монголо-татар (названия трудов приводил Лонер)?

 

Извините, но в данном случае Вы поддерживаете компанию фоменковцев, нагло и беспринципно навязывающих своё сугубо личное мнение всей стране, и ещё деньги за это берущих.

 

Представим себе картину. Каменный век. Стойбище первобытного человека. Люди его бросили. Осталась зола от костра и сломанный каменный топор. Через 10 тыс лет на этом же месте, засыпанном слоем земли, возникает поселение бронзового века. Люди опять покидают его, остаётся бронзовая железяка и пара черепков. Ещё через пару тысяч лет на этом месте возникает древнеславянское (финское, варяжское - не важно) поселение впоследствии ставшее хутором который принадлежит какому то боярину у которого этот самый хутор (с названием Москва) отобрал Юрий Долгорукий. И когда была основана Москва? По моему нужно считать от Долгорукого, ибо он сделал Москву Москвой, а остальное всё - понты для приезжих.

 

А я считаю, это личное мнение основано на невежестве и, вообще-то, вопиющей безграмотности.
Самое печальное, что у некоторых людей даже нет желания побольше узнать о том, о чем берутся рассуждать ..

 

Позвольте поворчать:

вот мы имеем текст: http://sob.ru/news5969.html

Что понятно из этого текста? Что археологи нашли поселение.

И что неграмотный журналюга дал броский заголовок.

Вот и всё.

Минута поиска и имем:

Вот радость патриотам...

Ну и мелочь - где Данилов монастырь и - где Москва хотя бы в пределах XVII века...

 

Я пас, хотите - имейте!

 

Это опять вопрос интерпретации. Давайте отделим мух (было поселение 9 века) от котлет (называть ли это Москвой). Вы, собственно, против чего из этого выступаете?

 

Да, но есть некоторые, кто заводит непонятные разговоры на некоторых сайтах. И просят "углубиться в тему" в том числе оформляя это безобразие в виде голосований. Такая пропаганда лженауки слишком навязчива, на мой взгляд ..

Это вы путаете. Вас как взрослого человека никто ни к чему уже давно не принуждает.

Это очень прекрасно и ценно - иметь свое собственное суждение.
Надо бы только постараться, чтобы оно было основано на знании, а не наоборот.

Ерунда, Крест. На самом деле большинство фактов в истории настолько жестки, что не зависят от самого высокочтимого мнения.
Историки, очевидно, "исполняют" по нотам, которые пишет сама жизнь.
Для "a capriccio" фактически нет времени.

Во-первых, не будем торопиться делать выводы - что будет наверняка.
Во-вторых, у кое-кого похоже все выходит пинком наизнанку.
Копаем глубже - история короче.
На самом деле все наоборот

 

Crest, вы побольше всякий бред газетный читайте, ещё и не такое узнаете. Я, помнится, газетную ссылку про ядерный реактор на дому давал. Так давайте, основываясь на ней, признаем, что вся официальная физика требует пересмотра

 

Такая пропаганда лженауки слишком навязчива, на мой взгляд ..

Никто вам эти темы не навязывает.

... разошлись во мнениях по поводу одного места из Блаженного Августина

 

Тогда я бы лично назвал это дело религией.
Понимаю так - верное определяется не исходя из знаний, а по откровению свыше ..?

 

А мы имеем полное право сказать всё, что захотим?
В свободном общении на свободном сайте.

 

Скажу, что к науке истории это никакого отношения не имеет. Если бы тут были знающие люди (я не в курсе), они бы сказали, что науке известно по этому поводу.

В любом случае, не вижу никакого повода для пересмотра всемирной истории на основании празднования 1000-летия Казани.

 

Может и найдут, но подтасовку наука не примет. Даже лысенковщину не приняли, если только временно.

Вы снова повторяете тезис "Все историки - жулики". Зря. Меня Вы не убедите в этом, а ваших единомышленников и убеждать не надо.

 

К чему тогда эти намеки?
Расслабьтесь, никто вас не принуждает к оппонированию ..

 

а я-то по наивности полагал, что возраст Москвы исчислялся с 1147 года задолго до Лужкова

 

Позвольте поворчать:
кто-нибудь объяснит Кресту, где находится Данилов монастырь и где находилась Москва?

 

а то и скажем:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?ar...&reqtext=%CA%E0%E7%E0%ED%FC%3A%3A20369&&isu=2
Казань
столица Татарии; на р. Волга, у впадения р. Казанка. 1086,9 тыс. жителей (1996). Основан во второй половине XIII в. (по другим сведениям, в 1177), с 1438 столица Казанского ханства. В 1552 взята войсками Ивана IV Грозного.

вот когда будет, когда найдут - тогда и похлопочете

 

Что ж тут не понять? Если не жулики, то зачем какие-то намёки. Давайте у историков спросим, как они это воспринимают.

 

Сами попробуйте.

 

А некоторые физики в это время разрабатывают "Теорию физического вакуума" с далеко идущими последствиями. Вот о чём говорить надо. Бывает и по телевизору показывают. Ужас. Ужас.