Голландская

Накамура вижу уже который раз играет голландскую на высоком уровне и ничего , вроде неплохо у него получается Даже как то захотелось тоже ее сыграть

 

Существует, на мой взгляд, еще одна причина. В шахматах, как это ни странно, тоже есть своя мода. В варианте дракона, московском гамбите, варианте Винавера с жертвой пешки g7 цена ошибки, как минимум, не меньше, чем, например, в "каменной стене". Цена отдельного хода там точно выше. Но упомянутые дебюты катают до умопомрачения, а голландскую - нет. Человек - "общественное животное", как говаривал Аристотель. Человек подвержен моде.

Я абсолютно согласна с мнением гроссмейстера Глейзерова о том, что классический стоневаль в голландской - один из самых недооцененных сегодня дебютов. Попробуйте в нем получить белыми перевес против Глейзерова, Москаленко, Карлссона или Юсупова! Дебют абсолютно игровой, да и статистика в нем не хуже, чем в других дебютах.

 

А какая сейчас самая актуальная книга по 'Каменной стене' за черных?

 

Посоветую Москаленко - есть в электронном виде, chessbase. Также есть видео-лекции Stonewall Dutch (Nigel Davies). Неплохая книга Dutch StoneWall, Aagard. Да, у Щипкова выходила книга тоже в chessbase, называется Dutch defense complete.

Что касается азов - в одном из томов Дворецкого есть интересная статья Крамника о "каменной стене". Ну и смотреть партии Глейзерова, Москаленко, Улыбина - это их коронный дебют за черных.

 

Была такая партия (вроде бы играл Серпер белыми) - есть такая система борьбы со стеной - Кс3, Кf3, Сf4, е3 и т.д. Когда черные рокируют - следует g4 с атакой. А белые вообще не рокируют.
Конечно можно сойти с такого варианта - но для этого нужно лавировать, ждать g3 с фианкетто.

 

Да, это известный вариант. Есть даже не одно, а несколько оформлений идеи с ударом g4! в каменной стене. Именно поэтому стенку следует выстраивать только после того, как белые избрали фианкетто.

 

Господа, никто не встречал такую маленькую брошюрку ( где-то в сети скачал), а то и просто заметку о варианте стоунваль
из "полу"славянской защиты? Немного , но такие варианты были актуальные, посеял. Помнится, там наглядно приводилось, что g4
не так уж и страшно, да и объективно такие варианты обоюдоостры почти всегда. Ждать надо когда королевского коня белые разовьют на f3--кстати, это типично не только для стоунваля

 

Нет, такой книги я не помню. Вариантами с g4 я серьезно заинтересовалась, изучая книжку Гулиева "От кандидата до гроссмейстера". Кстати, там много партий на эту тему.

 

1.d4 -f5 2.Nc3 -d5 3.Bg5 -Nf6 4.Bf6-ef6 5.e3

и далее по плану : слон на д3 ,конь на ф4 ,пешка на аш 5 ) если черные ничего не протиставят ,то думаю у белых отличные шансы победить

 

Брошюрки не нашёл, зато вот что есть
http://chessworldweb.com/ru/articles/57-a80-a95.html

 

предлагаю( хотя не всем по вкусу ) играть так 1. d4 f5 2. e4 и гамбит Стаунтона исключает Стену, Лененградиский(играю его я сам) и вариант Женевского(забыл как правильно)

а на 1. d4 e6 2. играю e4 и перехожу в Францускую которую хорошо изучил

 

Ну голландцы, играющие f5 первым ходом уж точно будут готовы к Стаунтону Так что никого этим удивить не получится...

 

удивить не получиться но позиционные схемы уберает

 

предлагаю( хотя не всем по вкусу ) играть так 1. d4 f5 2. e4 и гамбит Стаунтона исключает Стену

На ход d5 можно ответить и d4 с последующим переходом к "каменке". d5,e6,c6, и потом уже f5. Противник будет неприятно удивлён! Он в своей голове придумал не один дебют за белых, и тут такая незадача!

http://www.chessworldweb.com/ru/articles/57-a80-a95.html

 

Пешка уже на d4, так как же ходить?))

 

Из Ленинграда на ум всплывают две недавние партии: Грищук - Накамура, Бурса 2010 и Крамник - Накамура, последний Вейк. Кстати еще есть известная партия Крамник - Ильяскес. Не знаю, уместно ли будет упомянуть ChessPro, но там как раз в онлайнах партий 2010 года, очень неплохо про Ленинград ведется речь.

 

Вы в корен не правы. Почему? см. http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=80052#p80052

 

2.... e5!)Ухахх повеселило!

 

Товарищи, я второй разряд.И хочу спросить совета: целесообразно ли мне играть голландку против 1.d4 на выигрыш?

 

Второму разряду целесообразно играть. Голландку, староиндийку, славянку - без разницы. На этом уровне главные вопросы решаются не в дебюте.

 

Спасибо .А вот к старушке или славянской душа не лежит

 

А кто-нибудь знает, как добиться черными хорошей игры в Стаунтоне?Я слышал, что сейчас там у черных все в порядке, но найти конкретных вариантов не могу.Например, 1.d4.f5.2.e4.fe.3.f3.d5.4.fe.de. Фритц 12 оценивает эту позицию в -0.58, а это самый минимум.В анализе он уже и до -1 доходит.Если кто знает, напишите пару вариантов или ссылку киданите.Заранее спасибо

 

3...Кf6!? 4.Кc3 ef 5.К:f3 g6. Вроде неплохо стоят черные. Вообще f3 необязательно торопится играть, можно 3.Кc3 и 4.Сg5.

 

Вообще интересный дебют опробовал в блице сначала вариант каменная стена набрал 3 из 4 ,обнаружил любопытную схему попытки атаки без рокировки,видел после применения похожую схему в одной из партии Мф если играть стандратно за белых то можно попасть по д атаку,в целом эмоции испытал неописуемые защита понравилась вполне играбельно :|

 

Sertyhu,как в стене можно без рокировки??????!!!!Неужели ставите слона на е7 и g5?

 

Староиндийская получше будет, да и встречается на высоком уровне часто

 

мне в Староиндийской вечно конь в8 мешает

 

Кто сказал что на е7 слона ставлю? :d
короче раскрывать порядок ходов не буду смысл в том что что типовой план размена слонов черными уклоняешся и дождавшись рокировки белых атакуешь малыми силами!кратце вот так носхема экспериментальная и рискованная))

 

Без рокировки в каменной можно из дебюта то и не выйти) как-то опасно выглядит.

 

А я и не говорил что это абсолютно безопасно))Зато если соперник растеряется можно попробыватьт провести неплохую атаку :|
Тем болле никто к такому повороту не готовился))

 

Sertyhu, вставьте диаграмму такой расстановки черных))

 

Ага, и поместите в рубрику: "Дети, никогда так не играйте" :wassat:

 

А можно точный порядок ходов?

 

диаграммку не умею,порядок ходов пока не опробую не буду публиковать идею свою уже высказал!в классику кто то д4 сыграет партию выложу

 

:wassat: Мысли вслух: а что если эту же самую схему, (Кс3, Кf3, Сf4, е3 ), только не лезть на королевский, а Се2, Ке1-->Кd3+с5 и вскрывать ферзевой фланг, как в староиндийской, там и Фb3 возможно, ведь f5 - уже сыграно и король - наверняка на опасной диагонали. :dizzy:

+играть на ограничение белопольного слона чёрных :dizzy:


На чесс-онлайне, блицовок 10 уже есть успешных на эту тему. Голландцы - плачуть :cheerful: