Хмурое утро, или кмс о гроссмейстере

Discussion in 'Кухня' started by СС, 17 May 2007.

  1. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    А что, должна действовать логика, что если А хамит Б, то С не имеет права хамить Д? :)
    Имхо, первое положение выглядит много разумней второго.
    Нет, я так не считаю.
     
  2. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Жаль.
    С точки зрения содержательности дискуссии - одинаковые.
    Да и грань очень тонкая.
    Ну, а вы и обладаете монополией, конечно, на то, чтобы решать, кто "обладает", а кто "нет" :)
    Про самоиронию - не трожьте святое своими "грязными лапами" :), ChessDiletant. Я - отец-основатель "Группировки "Придурки" :) на дизайнерском ресурсе. Самоирония - воздух, которым я дышу. Поэтому и выдерживаю так долго общение со сворой тявкающих шавок, вроде вас :)
     
  3. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Гав-гав-гав...
     
  4. LB
    Оффлайн

    LB Учаcтник

    Репутация:
    0
    Взгляд со стороны.
    #234-235 Edwards подвел итог - по-моему, достаточно логично.
    А вот требовать, чтобы его мнение совпадало с мнением его оппонентов, довольно странно.
    Стоит ли, вообще, продолжать этот затянувшийся спор?
     
  5. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Я понял, ребята :)
    Вот мне реально хватает моей "группировки" для того, чтобы снять напряжение, поиграться с бандерлогами, развеяться.
    И сюда я прихожу содержательно общаться. С шахматистами.
    А у вас много желчи копится :) Неотканализированной.
    Что ж, можно, конечно, вас понять и простить. В очередной раз :)
     
  6. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не стоит.
     
  7. Chess diletant
    Оффлайн

    Chess diletant Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да нет, что Вы:) Кто обладает самоиронией, а кто нет, это , к сожалению, сразу видно :)
    Это мы уже успели заметить, Edwards.:)

    А, Вы у нас не только самый форумно-культурный, но еще и самый самоироничный. А еще и самый скромный, я полагаю?:)


    А вот не нахамить не удалось. Форумная культура поперла.:)
     
  8. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Особенно вам, Дилетант :)
    В следующий раз, чуть у меня сомнения на этот счёт - сразу к вам. Дядя Дилетант, есть вот у этого имярека самоирония, али же нет? :)

    Да, я такой :)
    Осталось только научиться определять степень склонности к самоиронии у людей, так же точно, как вы. И тогда уж точно стану самым скромным :)

    Да нет, Chess diletant. Это у вас вдруг самоирония отказала :)
     
  9. Chess diletant
    Оффлайн

    Chess diletant Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну зачем же сразу ко мне? Вот смотите, ляпнет кто нибудь к примеру кто-нибудь что-нибудь вот такое

    - так это сами сразу разберетесь:)


    Зато Ваша форумная культура Вас как обычно не подвела:)
     
  10. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Зацикливаетесь, Chess diletant.
    Так нече-е-естно :D
     
  11. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Staff Member

    Репутация:
    0
    Эдвардс, можно вопрос? Вы свои вчерашние посты писали трезвым?
     
  12. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Мановар, не помню... :D
     
  13. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Staff Member

    Репутация:
    0
    Я так и думал.
     
  14. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    В чем я решительно и абсолютно не согласен с Эдвардсом, так это с совершенно безумной идеей отмены пата. Почти любой пешечник с лишней пешкой становится выигранным и соответственно резко меняются оценки позиций с лишней пешкой при наличии фигур. Игра станет значительно более плоской. Такие шахматы как вариант игры ума - совершено не катят.
     
  15. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Мановар, у меня такое предложение - давайте ваши робкие надежды постить сюда, а не в содержательную ветку.
    Вы, видимо, пьяным писали последние посты в "Мифах"? :) Пьяным - сюда :)
     
  16. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Не за что, Edwards, это вопрос принципа. Просто не люблю когда большинство, уверенное в своей правоте, набрасывается на одного.
    У нас многие мнения насчет конкретных вопросов не совпадают (это нормально — было бы странным если совпадали), но взгляды у нас близки.
    Кстати, я уверен, что много людей здесь тоже разделяет наше мнение, но они просто не хотят ввязываться в заведомо неравную дискуссию. Ни к чему им эти форумные страсти :)
    Так что — надеюсь, что и впредь будем pain in the ass для своих оппонентов :) и не оставим их думать, что их мнение — это истина в последней инстанции :)

    PS:
    и наконец, если позволите, дам вам совет —- не зарывайтесь, Edwards :) Есть посты, на которые просто не стоит обращать внимания :)
     
  17. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    А вы, Edwards, похоже, подпоручик Дуб.
     
  18. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Staff Member

    Репутация:
    0
    Нет, я их трезвым писал. Есть у меня, знаете ли, привычка: по приходе домой пьяным я отправляюсь в кровать, а не на крестбук. Насчет всех остальных ваших вопросов - вы не ответили на мои.
    А форум - это улица с двусторонним движением. Если вы игнорируете мои посты, я имею право делать с вашими то же самое.
     
  19. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    На какие? Может быть, вот на этот?
    Ах, ну да... Это же мой вопрос :)

    Если честно, Мановар, вы меня расстраиваете.
    Ну, ладно, оказались неспособны честно ответить "да" на простой заданный мной вопрос.
    Это типично.

    Ну, ладно наворотили какой-то чуши в "Мифах".
    Это более, чем типично :)

    Но вот эту хрень написать:
    Попахивает неадекватностью уже :(
     
  20. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Я даже знаю одного такого. Лично :) В смысле, в асе.
    Эх, thenewone... В том-то и дело, что я именно из этого исходил. Не буду, мол, я обращать внимание на откровенный идиотизм :) Но моё психическое здоровье (по М. Нотнину :)) в итоге тоже оказалось не железным.
    Я вижу, что вы исповедуете иную концепцию форумной дискуссии. На наезды отвечаете иронией (имхо, теми же наездами :))
    В итоге ваши знаменитые перепалки с М.Ноткиным превращаются в... Ну, короче, там очень долго нужно прорываться сквозь джунгли вашего взаимного ёрничанья. Чтобы добраться до сути.

    Вовсе не претендую на то, что моя концепция мудрей. Я - не мудрый, я умный :D (ща Дилетант пришкандыбает :))
    Моя концепция (как показала практика) неизбежно ведёт к эмоциональным срывам.
    Ваша - к перманентному зафлуживанию. Имхо.
     
  21. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Амати, конечно, поразил меня в самое сердце :) Предупредив Мановара.
    Раньше и гораздо более крупные проступки моих оппонентов оставались безнаказанными.
    Льщу себя надеждой, что моя истерика здесь положительно отразилась на модерировании.
    Даже если это не так - спасибо, Амати!

    Забавно, что в "протесте" Мановара содержится:
    :D :D :D
    Я не знаю, может, я ненормальный, но по мне, так в этой фразе настолько очевидна неадекватность оппонента :D
    Какое к черту отношение имеет то, что "большинство ... не приемлют" к обсуждаемому вопросу?
    Мановару явно неуютно пользоваться только своими мозгами :) Ему нужны мозги (и эмоции) большинства.

    Что там пишет Мановар?
    Парень накропал три бессмысленных поста. В последнем не нашёл ничего лучше, чем "аппельнуть" к личности оппонента.
    И остался недовольным :)
    Ведь БОЛЬШИНСТВО же - С НИМ! :D
    Можно, МОЖНО писать чушь, если ты с БОЛЬШИНСТВОМ :) Таково искреннее убеждение Мановара.
     
  22. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Edwards, надеюсь, что вы не под мухой и поймёте ту простую мысль, что я попытаюсь до вас донести.
    Проблема не в том, что большинство гостей форума не согласны с вашей точкой зрения. Проблема в том, что вы неспособны к ведению дискуссии, вы постоянно "наезжаете" на оппонента, провоцируете, и, зачастую, оскорбляете. Вы неспособны не только на интеллигентное, но даже на цивилизованное общение. Вы извращаете факты, занимаетесь демагогией и т.д. У меня создаётся ощущение, что только в интернете вы способны найти собеседников. Извините, не хочу вас обидеть.
     
  23. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Евгений, дорогой вы мой человек :)
    В четвёртый, кажись, раз, спрошу у вас. У человека, представляющего, видимо, идеал цивилизованного общения :D
    Какие факты я извращаю? :D
     
  24. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Вот и славно!

    Edwards,
    А вот теперь серьезное предупреждение уже Вам: не нужно вкладывать свои слова в чужие уста; тем более, не нужно делать этого грубо. Советую/прошу отредактировать.
     
  25. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Амати, я так вот понимаю форумную культуру (не при Дилетанте, будь сказано :)), что есть ветки для флуда и есть ветки для содержательных обсуждений.
    Т.е., по мне, так "Мифы" - это серьёзная ветка. А вот здесь - поле для взаимных претензий. По форме высказываний, по личности оппонентов. В общем, флуд, по большому счёту.
    Поэтому, я бы хотел тут добиться некой свободы. Мне нужен канал для выброса лишней негативной энергии.
    Обещаюсь быть не столь ужасным, как ранее.

    Честное слово, если такого канала не будет... То, имхо, нам (с оппонентами) придётся "бодаться" в содержательной ветке. Что сделает её гораздо менее содержательной. А я этого не хочу.

    Ещё. В своё оправдание замечу. Термин "чушь" в этой ветке был изначально употреблён Мановаром. По отношению ко мне. http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=95723#p95723 - пост № 117.
    При всём при том, что я тут некоторое время вёл себя крайне некрасиво (каюсь!), всё же в паре Edwards - Manowar именно Manowar, и в этой ветке, первым перёшёл к "непарламентской лексике".
     
  26. Ulisses
    Оффлайн

    Ulisses Дмитрий

    Репутация:
    0
    Ulisses,
    Пожалуйста, не поймите меня превратно, но на данный момент я решил убрать Ваше сообщение - просто чтобы избежать очередного "витка". Я хочу попробовать на данный момент последовать китайскому принципу "peace before victory", авось получится. Надеюсь, что Вы поймете меня правильно. :) - Amati.


    P.S. Текст Вашего сообщения я сохранил и сейчас перешлю его Вам как "личное сообщение".
     
  27. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Edwards,
    Ваши пожелания и их побудительные мотивы мне теперь понятны. Не могу, разумеется, говорить от лица всех модераторов (и гостевой вообще, и этих раздела/темы в частности), но что касается лично меня, то я против флуда в этой гостевой вообще. Мы можем поинтересоваться мнением остальных модераторов, администраторов и самого Crest'a (в конце концов это его детище, и его голос - решающий), и, если будет принято общее решение завести что-то вроде "японской комнаты" (той, где для снятия стресса можно поколотить палкой резиновое чучело своего начальника) - я возражать не стану (правда, и модератором в нее не пойду). Но до той поры я очень просил бы Вас не выплескивать излишки негативной энергии на эти страницы, во всяком случае в "мои" разделы ("Кухню", "Зрит. зал" и "Пресс-клуб"). Все-таки живые люди - это не резиновые куклы, у них чувства есть. Я понимаю, что у всякого бывают плохие дни, но можно же в конце концов велотренажер покрутить, ну, гантели там потягать, я не знаю... от пола поотжиматься, наконец! Да хоть с балкона покричать! :) Но"выплескивать" не надо: в Инете (и в Рунете) столько мусора(!), что голова кругом идет, давайте хоть здесь сохраним маленький "оазис".


    Ваше "оправдание" принято к сведению. Давайте попробуем начать "чистый лист" и быть взаимно вежливыми.

    С уважением ко всем - Amati.
     
  28. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Это достойная позиция, Амати. Но, имхо, нереалистичная.
    Флуд был и будет. Его давно, везде и всегда, предпочитают канализировать. Нежели с ним бороться.
    Вот вам ссылки на те ресурсы, которые лично я регулярно посещаю:
    Разговоры обо всём на форуме "Дизайн и Полиграфия".
    Флейм на форуме ProDTP.
    Я лично не раз предлагал раздробить "Кухню". Имхо, необходимо разделить шахматные обсуждения и нешахматные, элементарно.

    К сожалению, всё это не действует на всяческих justfan'ов, Manowar'ов, ChessDiletant'ов, evgeny'ев и пр., и пр. Почему же это должно действовать в отношении меня? :)
     
  29. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Лучшая шутка года от Эдвардса:
    :D:D:D
    Мифы - это ветка, где толпа ассенизаторов, пытаются успеть разгрести кучи мерзости, вываливаемой некой одиозной личностью на голову одного из сильнейших гроссмейстеров!
    Но, перефразируя известную поговорку:\"Один Эдвардс столько навалит, что сто ассенизаторов не разгребут!"
     
  30. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, вот, Амати.
    И Горанфло - туда же.
    Будете тереть?
    По мне, так лучше дать нам возможность высказаться здесь.
     
  31. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    ???
    Куда "туда же"?

    Уже не актуально - Amati.
     
  32. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Простите, а зачем на шахматной гостевой нешахматные обсуждения?? Вы же сами привели внушительный список мест, где можно "выпустить пар" - так зачем же делать это еще и здесь? :rolleyes:

    А у меня, знаете ли, получается! :)


    Придется выносить вопрос на решение Совета модераторов - чтобы все действовали единообразно и в отношении всех одинаково: или всем даем мусорить и ругаться - или всех трем на фиг. Потому как "Боливару двоих не снести!" :(
     
  33. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Знаете, по-моему здесь проблема языка :) Если б русский был моим родным языком, то я отвечал бы на наезды не иронией :) А так — иначе просто не получается.

    Я знаю, что идя на поводу оппонента, который уходит от дискуссии по сути в ерничанье, я делаю свой вклад в зафлуживание данной ветки. Да, это мне ясно, когда я отвечаю. Но не вижу иного пути. Когда-то восхищался позиции Andreas'a в Университете — на него наезжали, обижали, лили грязь — но он не обращал никакого внимания и пер свое. Так и надо, но все мы, в конце концов, люди — и его достали наконец... Так что по-моему лучше зафлудить, но не дать оппоненту внушить всем какой-то вымышленный образ тебя.

    Ваша концепция — это ваша концепция. Моя — это моя :) Так что намек понял, больше советов давать не буду :) :) :)
     
  34. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Staff Member

    Репутация:
    0
    Стороны дискуссии прочно стоят каждая на своей позиции. Тон дискуссии перешел грань вежливости - мы уже не столько приводим аргументы в пользу своей позиции, сколько занимаемся высаживанием оппонентов на коня. Посему считаю, что дискуссию следует прекратить. Лично я от дальнейшего диспута ухожу.
     
  35. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, и зачем вот пишется такая фигня? :)
    Амати, можно сказать, предлагает - Эдвардс, напишите в ответ:
    "Георг, возможно, всё дело в том, что вы ещё не доросли до уровня мышления 20-летнего Морозевича :)".

    А потом, он, Амати, будет решать, кто тут прав, кто виноват, кого тереть, кого предупреждать.
    Между тем, содержательная ветка зафлуживается.

    Вот поэтому я и хочу, чтобы ребятам, склонным к личным выпадам, я мог бы отвечать здесь.