Я устал, я ухожу... ©

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем immortal223, 11 июл 2007.

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.494
    Симпатии:
    3.127
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    У меня есть несколько книг по Го для игроков достаточно высокого уровня (данов) - в них партии так и приводятся. Сообщается, например, что они сыграны в японской профессиональной лиге в таком-то году - но фамилии игроков опущены.
  2. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Мда. Вот это менталитет, вот это я понимаю.
    У жены на работе работяга сбросил ящик с балкона на проезжавшую мимо иномарку. Это засняли камеры наблюдения, дорогую машину он ждал пол-часа! Стоял на балконе и ждал... Его объяснение поступка - "ненавижу буржуев".
    Он явно просится в вашу компанию.
  3. TopicStarter Overlay

    immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1) В чью компанию он просится?
    2) Кто тут конкретно ненавидит буржуев?
    3) К чему вообще этот пример?

    Я не вижу смысла покупать программы, если их можно бесплатно скачать. Есть 2 причины этого "невидения":

    1) Зачем платить деньги, если можно взять бесплатно? Причина весьма естественная для любого незаинтресованного, среднестатистческого человека.
    2) Я куплю программу, за деньги, а рядом куча народу будет её же использовать нахаляву. Вопрос: кто из нас дурак? Я, который купил за кровные плохо защищённую программу, разработчик, который не смог её должным образом защитить, или тот, кто использует её бесплатно (кряк, подарок и т.п.)...
    А буржуев я "нененавижу", зачем? Но их менталитет меня (и не только меня) убивает нипадеццки, что тоже естественно - ибо мы в разных средах выросли и сформировались как личности.
  4. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Я считаю что если человек что-то сделал и это продает - это частная собственность, и присваивать её себе это воровство.
    Есно у меня есть нелицензионный софт, но я не считаю что я поступаю хорошо - я считаю это "вынужденным воровством" и пытаюсь от этого уйти.
    Та же логика в угоне "плохо защищенной" тачки. Виноват владелец, он плохо её защитил.
    А вообще - Деточкин - конкретный пример Российского менталитета.

    Среда тут не при чем. Выросли не в "среде", а в "совдепии". Нас и наших родителей готовили к коммунизму. Поэтому и возникло повальное наплевательское отношение к частной собственности. Но есно из любого правила есть исключения - некоторых воспитывали по другому.
  5. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    "Стеснительный вор" - ворую, но очень этого стыжусь :)
  6. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Моё мнение - дурак тот кто подставляет себя под статью. То есть в данном случае... :)
    Ты своим робингудством забесплатно рискуешь свободой.
    За использование нелицензионного софта в данный момент времени может пострадать только юр. лицо.
    А за взлом и распространение - взломщик и распространитель. И по нашим законам заявление правообладетеля для возбуждения уголовного дела не требуется! То есть кажется что пока автор движка не подаст в суд дела не будет, но это не так.
  7. break Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    immortal223 +1

    Почему я должен покупать программу за 50 баксов, если у меня зарплата 500 ? Товарищам, которые больше всех выступают за защиту авторских прав, вопрос - "У вас все программы на комьютере лицензионные"?
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.392
    Симпатии:
    30.589
    Репутация:
    682
    Онлайн
    При всем моем уважении у Го, все-таки есть разница в популярности и распространенности Го и шахмат. А значит потенциальный рынок тоже разный. А "принцип Свешникова" мне понятен - базы приобретают:
    а) для подготовки к конкретному противнику;
    б) "для общего развития" - отслеживание новинок и т.п.
    При этом очевидно, что личностный фактор крайне важен - партии ведущих шахматистов вызывают гораздо больше интереса, чем абстрактного Васи Пупкина. Понятно и другое - возмущение тем, что против меня готовятся по моим партиям, за которые мне не платят. Тем самым понижают мои шансы выиграть какой то приз. То есть - грабят дважды!
    :D:D:D
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.392
    Симпатии:
    30.589
    Репутация:
    682
    Онлайн
    Хм... Мне тоже нравится - когда заходит речь о том, чтобы сделать зарплаты на уровне ведущих стран - это нельзя, сразу возникнет инфляция. Но тогда и цены нужны совсем другие - а то как бы инфляции от высоких цен не приключилось! :lol:
  10. TopicStarter Overlay

    immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Закон есть, но он не работает. Вот и весь ответ. Надо вводить повальную цензуру в интернете, только тогда будет толк от таких законов.

    И конечно буржуи будут возмущаться "пиратством", ибо им непонятно такое, как на 100 баксов в месяц жить можно, при том, что у Себя там в "Буржуинстане" за ту же самую работу они получают 1000. А цена для всех почему-то одинаковая. Нас делят на первый, второй и так далее сорт, а мы ещё выступаем, мол, правильно это, законы надо уважать и т.п. Тьфу, глупости, не желаю об этом дальше и говорить, тем более подобные законы пишут не мы с вами, а те, кто 100 баксов не в месяц, а в час зарабатывает (как минимум). Они и живут по таким законам.
    Gildar нравится это.
  11. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Это скорее менталитет тех, кто поломал сайт иммортала!
  12. Nico56 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2007
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какая точная мысль! Я практически, уверен, что именно борьба с пиратством и была истинной причиной и целью взлома сайта Иммортала. Всё остальное - лирика, для отвода глаз!
    По крайней мере, это моё личное мнение!
  13. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Ошибочное мнение.
  14. TopicStarter Overlay

    immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А правда, что Райлих "беден как церковная мышь" и что даже "был вынужден продать все свои компьютеры" и остался на каком-то там одном не самом мощном? :)
    До меня дошла подобная информация... :lol:
  15. Mancubus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.09.2006
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Глупо сравнивать то, что легко копируется без ущерба для оригинала, с материальными ценностями, автомобилями, например, которые можно только у кого-нибудь отнять (воровство). Я считаю, что взяв ту же Рыбку, я никому не нанёс ущерба.
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    +1
  17. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Это всё от того что вы сами живете не на разработке ПО. А я живу на деньги полученные именно разработкой.
    Взяв ту-же Рыбку вы нанесли ущерб Васику который явно не жирует.
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А в чём состоит его ущерб?
  19. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Если бы те кто ее скачали собирались ее купить тогда безусловно :)
  20. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Пожалуй комментировать нечего. А насчет следующего поста - я его предвидел когда писал о "работяге с ящиком".
    Билл Гейтс при этом не зарабатывает разработкой ПО, а кормятся разработкой простые программисты, которые в итоге пиратства недополучают денег. И что можно иметь против Гейтса? Не нравится? Устрой протест, не пользуйся Виндой, Офисом и т.д.

    И наверно не очень корректно сранивать Васика с Гейтсом.
  21. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Билл Гейтс вот тоже не жирует. Его недавно обогнал какой-то мексиканский миллиардер, занимающийся телекоммуникациями! А всё из-за кого? Из-за проклятых пиратов, ежедневно обкрадывающих несчастного Билла на миллионы долларов!
  22. esk Vladimir

    • Участник
    Рег.:
    29.09.2006
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже.
    Чем?
  23. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    немного странно это звучит. никогда не слышал, чтобы платили за печать этюдов и задач. это искуство в чистом виде. в отличие от шахмат как таковых - где это еще и наука. так вот - за науку платят. за искуство - нет.
  24. esk Vladimir

    • Участник
    Рег.:
    29.09.2006
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За искусство (литаратура, музыка) теперь тоже. Именно это и приводит к мощнейшему всплеску того, что сейчас называют попсой.
  25. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать © :)
  26. esk Vladimir

    • Участник
    Рег.:
    29.09.2006
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы совершенно правы. Просто винда, офис, etc. по факту — стандарт. Это и позволяет держать на плаву текущее положение дел с периодическими ритуальными плясками, называемыми "борьбой с пиратством". К сожалению, я не смог сейчас раскопать великолепную ссылку, виденную мной меньше года назад, где представитель Майкрософта проговорился (иначе и не назвать) о том, что фирма не намерена лоббировать ожесточение борьбы с пиратством до состояния жесткого контроля по причине того, что существует опасность оттока пользователей на бесплатные аналоги.

    Говоря русским языком — из-за опасения того, что "стандарт" пошатнётся, а тогда процесс оттока на Freeware сможет стать неудержимым и его будет не остановить даже глобальным снижением цен на проприетарный софт.
  27. TopicStarter Overlay

    immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тем не менеее показательные порки вроде того несчастного учителя Поносова (ему ещё и я фамилией не повезло) из России они устраивали. Вот он - и был корень зла, из-за чего бедный Билли и потерял лидерство в гонке миллиардеров :)
  28. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    ситуация немного иная - сейчас практически невозможно обойтись без Лицензионного софта MS и 1С в крупной конторе в Питере и Москве.
    Частный пользователь - да, может спокойно сидеть на Пиратке, хотя при нынешних ценах и в связи с программой MS по легализации софта именно домашним пользователям иметь ворованную винду практически не имеет никакого смысла. (по сравнению со стоимостью техники Винда не стоит ничего)
  29. TopicStarter Overlay

    immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для Вас может и ничего, но для меня 700 гривен (больше 100 баксов) это не ничего, далеко не "ничего".
  30. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Не знаю как сейчас в России, а в Германии сейчас практически невозможно купить комп без установленного на нём гейтсовского творения. За которое пользователь естественно переплачивает, хотя об этом и не сказано явно.
    Что, на мой взгляд, является недобросовестной конкуренцией да и просто откровенным скотством.
  31. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    вот именно :)
  32. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А причем тут MS? Уголовное дело они возбудить не могут, а заявления для возбуждения дела не требуется.
  33. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Ладно, уговорили, Гейтс плохой :)
    Но Васик то не виноват! Я например очень стыжусь того что использую Рыбку нелегально :cool:
  34. esk Vladimir

    • Участник
    Рег.:
    29.09.2006
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здесь есть любопытная лазейка, срабатывшая пару раз даже в России (в Европе, вероятно, будет ещё проще). В лицензионном соглашении на софт указано, что вы имеете право в течении какого-то срока отказаться от использования ПО, получив за него деньги обратно. Нужно этим тупо пользоваться, делая честные круглые глаза и не вестись на байки, что, мол, комп и винда вам проданы железячной конторой как единое целое. В соглашении об этой железячной конторе ни слова.
  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Надо будет почитать, спасибо за наводку.

Поделиться этой страницей