История Второй Мировой - в процессе становления

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 13 июл 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Немного документов о Варшавском восстании:

    IMG_20200117_105018_868.jpg IMG_20200117_105022_774.jpg IMG_20200117_105034_321.jpg IMG_20200117_105040_609.jpg IMG_20200117_105047_662.jpg
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Оффлайн
  3. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Президент России Владимир Путин во время встречи с ветеранами в Санкт-Петербурге
    пообещал открыть центр архивных документов о Второй мировой войне:
    - «Мы заткнем поганый рот, который открывают некоторые деятели за бугром, для того чтобы достичь сиюминутных политических целей, мы заткнем его правдивой фундаментальной информацией. <…> И мы заткнем рот тем, кто пытается переиначить историю, подать ее в ложном свете и принизить роль наших отцов и дедов, наших героев, которые погибали, защищая свою Родину и практически весь мир от коричневой чумы»

    Министерство обороны РФ рассекретило документы к 75-летию освобождения Варшавы от немецко-фашистских войск. В опубликованных на сайте военного ведомства архивных документах фигурируют показания участников событий Варшавского восстания, которое произошло в сентябре 1944 года.

    Несмотря на неблагоприятные условия, советские войска пытались помочь польским повстанцам. В частности, командование Красной Армии поддерживало Варшаву поставками оружия, продовольствия, горючего, также предоставлялись разведданные.

    [​IMG]

    17 января 1945 года Красная Армия освободила столицу Польши от фашистов
    Рассекреченные документы показывают, что провал Варшавского восстания вызван, в том числе, намеренными ошибками и просчетами, которые допустили его организаторы. В частности, в архивах есть свидетельства одного из разведчиков штаба фронта, который был отправлен в Варшаву для поддержания связи с Красной Армией.

    Он рассказал, что руководство восстания намеренно не проводило наступательные действия. Так, в Варшаве не были взяты под контроль стратегические объекты и не возводились фортификационные сооружения. Руководство Армии Крайовой даже не пыталось объединить национальные отряды польских партизанских организаций и мешало их боевым операциям, взаимодействие с командованием Красной Армией нередко саботировалось. В итоге Варшавское восстание потерпело неудачу и немецкое командование устроило в городе тотальный террор. А освобождена столица была советскими войсками спустя четыре месяца - 17 января 1945 года.


    Еще одному либеральному мифу наступил полный конец.
  4. redhelicopter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    629
    Симпатии:
    2.219
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Вы о каком мифе? Что именно было якобы опровергнуто?
  5. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    О мифе, что Сталин умышленно способствовал поражению Варшавского восстания не оказывая ему помощь.
  6. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.824
    Симпатии:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    И какие именно документы опровергают этот «миф»?
  7. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    :D Ох уж эти либералы.
    Именно вот эти, часть которых Goranflo на странице сайта и я в ссылке сунули вам под нос.
  8. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.824
    Симпатии:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ох уж эти "патриоты" сначала выкладывают, а читают походу потом
  9. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    :)
    Либералу Pied_Piper загадали загадку про слона показали рассекреченные документы:
  10. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    zveroboi11nik, Россия будет возвращать"трофейные" культурные ценности Польше?
  11. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    А Украина будет возвращать Польше "трофейные" территории?:)
  12. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    :crazy: А Польша уже потребовала?
  13. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Сами вы :crazy:

    «Я призываю всех граждан Польской республики быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель, где наши соотечественники продолжают подвергаться гонениям и унижениям со стороны уже нового украинского руководства. Если современная Украина осуждает действия СССР, — а она их осуждает, то это государство должно добровольно вернуть земли Польши, принадлежащие ей до 1939 года. Мы уже проводим определенную работу по возвращению Полесья, Галиции и Волыни и нам необходима поддержка всего населения польской республики», — заявил Анджей Дуда, выступая в польском сейме.
  14. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    У меня почему-то ссылка
    Мы уже проводим определенную работу по возвращению Полесья, Галиции и Волыни
    не работает :(
    Но я Вам верю.
  15. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    :facepalm2: Ох уж эти либералы.
    Это не ссылка, это я специально выделяю текст для либералов, которые смотрят в книгу, а видят фигу,
    чтобы они обратили внимание, что речь не просто о хотелках-претензиях, а что работы по возвращению территорий судя по заявлению Анджея Дуды уже ведутся.
    И я Анджею Дуде тоже верю, что определенная работа по возвращению Полесья, Галиции и Волыни ими проводится.
  16. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    :oops: А ссылочку на ту речь Дудя можете дать? Я не уверен, что он такое говорил.
  17. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Уверен, не уверен, дело то даже не в Дуде. Дело в том что большинство поляков считают эти территории польскими и в удобный момент возьмут их себе.

    ===Польша давно ассимилирует жителей Западной Украины, могущих доказать свои польские корни, выдавая им «карту поляка». Ползучая полонизация галичан приносит свои плоды. На сегодняшний день в Польше трудится более полутора миллионов украинцев, преимущественно из западных регионов. Большинство из них уже не связывают своё будущее с Украиной и мечтают осесть, как минимум, в Польше, а после получения польского гражданства поискать большего счастья в странах Западной Европы. У Польши же свой геополитический интерес – вернуть некогда утраченные территории, население которых исторически тяготеет к управлению из Варшавы, но не из Киева.===
    _________________

    "Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил о готовности страны вмешаться в ситуацию,
    складывающуюся на исторических землях Венгрии и по несправедливости находящихся на территории Украины" - передает венгерская государственная телекомпания Magyar Televízió.

    Сейчас этнические венгры и закарпатские русины наиболее в острой форме подвергаются унижениям и преследованиям со стороны действующей украинской власти и мы обязаны это остановить.
    Мы поднимем вопрос о восстановлении исторической справедливости и воссоединении наших земель. Мы готовы к любой борьбе за ясные и справедливые цели.
    Наши соотечественники должны иметь достойную жизнь и светлое будущее, а не влачить жалкое и униженное существование под гнетом украинского государства"

  18. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Вообще-то это фейк, ув. Зверобойник - Дуда ничего подобного не говорил.
    Аналогично :)
    nh2008 нравится это.
  19. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Роль МГБ СССР в советизации Польши. Проведение референдума и выборов в Сейм в 1946–1947 гг.
  20. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Ну фейк так фейк, не суть важно, за что купил за то продал. Не говорил так скажет.
    Побольше бы таких фейков - пора уже научиться пользоваться оружием либералов.

    Но глупо, отрицать, что Венгрия и Польша считают эти земли своими, и при первой же возможности присоединят к себе.
    Венгрия и Польша не зря проводят паспортизацию данных территорий.
  21. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Не земли, а людей. А мысли "раз там наши люди живут, то и территория должна быть наша" - это уже давно дикарский пережиток, удел неонацистов, в Европе от такого шарахаются.

    Только поляков там сейчас практически нет, так что для Польши вообще нет интереса, чисто исторический. А венгры да.
  22. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Поляки нет, а венгры да
    Это совсем не ерунда
    Поляки-свет, венгры-фигня
    И это вовсе не брехня

    Ну конечно для Польши там нет никакого интереса, раздавая "карты поляка" украинцам Польша вообще не преследует никаких интересов.
    Какие у Польши могут быть вообще интересы? Единственный интерес Польши это облагодетельствовать украинцев, потому что украинцы харные хлопцы.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Преследует, конечно. Способствует репатриации поляков на историческую родину. Она их раздает полякам везде на территории бСССР, в том числе в РФ, При чем тут территория? Подобным занимаются очень многие страны. Но поляков в З. Украине и было-то очень мало, если я ничего не путаю. К тому же, благодаря такой политике Польши, и этих почти не осталось - эмигрируют в Польшу. Территория становится полностью украинской, вот такой вот у Польши интерес в этой территории
    Украинцам не дают карту поляка. Карта поляка нужна только для одного - для получения гражданства Польши. Я как раз не верю, что у Польши есть какой-то интерес облагодетельствовать украинцев польским гражданством, это вы верите в такую шнягу :)
  24. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Мощные аргументы.
    А что вы возразите против слов, которые Дуда и Орбан, мне кажется, когда-нибудь скажут?

    Разумеется. С такими-то подтверждениями.
  25. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Конечно мощные. Действия говорят посильнее слов.
    Карты поляка и венгерская паспортизация (это не фейки), только дураку не могут ничего сказать.

    Кстати дорогой Иа в Западной Украине то по словам longinean, поляков очень мало было:
    - Но поляков в З. Украине и было-то очень мало, если я ничего не путаю
    Это я к тому нытью, что СССР в 1939 году присоединил к Украине польские земли.


    Да, да.
    Россия тоже раздаёт паспорта в ДНР и ЛНР, чтобы жители эмигрировали в Россию, и ЛНР и ДНР благодаря этому становятся полностью украинскими.
  26. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Польша не "раздает" карты поляка всем подряд. Она их выдает в Украине всего по 10 тысяч в год в среднем. При том, что в Польшу в год приезжает на заработки 2 миллиона украинцев, и большинство из них бы от такой карты не отказались - она дает всякие льготы в Польше плюс не нужно разрешение на работу. В Белоруссии, кстати, "раздают" больше - 125 тысяч за 10 лет.
    Так что требуют доказать, что ты поляк, весьма придирчиво
  27. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Ну так они и говорят. Только не совсем то, о чем думают дураки.
    Национальный состав Львова по состоянию на 1931 год
    Поляки 157 490 (50,4 %)
    Евреи 99 595 (31,9 %)
    Украинцы 49 747 (15,9 %)
    Прочие 5399 (1,7 %)
    В Восточной Галиции было 1,4 млн поляков (30% от всего населения)
  28. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Не-не, я имел в виду - на момент распада СССР
  29. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Правильно, на хрена Польше украинцы с польским гражданством? Польша это вам не Россия.
    Нашел предка поляка, забудь про своё украинство.
    Кто о чем а лысый, о расчёске.:)

    У нашего дорогого Иа вся Западная Украина помещается во Львове.( а речь то была longinean :Но поляков в З. Украине и было-то очень мало,)
    А Львов он ведь не для каждого был свободным городом.
    Украинцы для поляков Львова есть рогулите, кто живут за рогаткой и собираются у неё для входа в город, а в самом городе украинцы жили как прислуга.
  30. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Да я тоже так понял - но раз Зверобойник решил, что речь о событиях 80-летней давности...
  31. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Ну вот и я про то же. Так что к чему вы приплели эту карту поляка? Всё, к чему она приведет - еще сильнее очистит эту территорию от поляков, которых там и так-то с гулькин нос
  32. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    На Западной Украине при любой давности поляков было меньше, если не концентрировать своё внимание на одном Львове,
    откуда поляки вышвыривали всех кого они считали быдлом, а украинцев они именно быдлом и считали.
    Украинцы были бы и тогда рады сделаться большинством во Львове, но такую возможность им дала только Советская власть.


    Как Польша будет отбирать Львов

  33. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    я по-прежнему не отвечаю за вашего дорогого Иа из вашей головы, дешевый Зверобойник. Одного Львова уже достаточно, чтобы опровергнуть то, что поляков на Украине было очень мало. А в целом их было совсем немало как в абсолюте, так и в процентах - я вам дал соответствующие цифры по Восточной Галиции.
    И если бы украинцев было бы больше во Львове, то, соответственно, их было бы меньше в провинции. Совершенно независимо от того, что какие-то поляки называли украинцев рогулями.
  34. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Честно говоря, я полагал, что вы гораздо раньше подмените тезис "На Западной Украине поляков было очень мало" на "На Западной Украине поляков было меньше, чем украинцев". Но три поста продержались, уже неплохо
  35. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    :)
    Конечно конечно, одного Львова и достаточно, потому что он по сути один и был.
    [​IMG]


    Как гениально: если бы украинцев было бы больше во Львове, то, соответственно, их было бы меньше в провинции.
    Вы гений Иа, украинцев в провинции действительно стало бы меньше... , но не меньше поляков

    Если бы со всей Западной Украины тысяч 120 украинцев переселилась во Львов, то украинцев на Западной Украине не стало бы меньше поляков.
    А вот во Львове их стало бы действительно больше поляков. Но при поляках рогули жили во Львове только в качестве прислуги.
    Почувствовали что лажаетесь начали искать подмену?:)
    А подмены никакой нет.
    "Очень мало" и имеется ввиду значительно меньше, чем украинцев. И всегда так имелось в наших беседах. Это же вы начинаете цепляться за слова и искать у меня опечатки, когда чувствуете что сливаетесь, а я всегда говорю в одном смысле, без вашей двузначности.
    Я же знаю все ваши либеральные выверты - 2,5 % для вас уже означает массовость. С тем же упрямством вы бы взялись утверждать что поляков было не мало, даже если бы их всего было 2,5%.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.