Наш новый движок Strelka!!!

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем SDChess, 5 май 2007.

  1. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Ну и откуда тогда взялся осмысленный код на Си, если:

    1. Утечки исходников у Васика не было.
    2. Реверс представляется нереальным.

    Или все же я смог проникнуть к Васику через форточку и похитить исходники?
  2. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Реверс представляется менее реальным чем утечка :)
    И он не дает клона.

    Непонятно почему Васик не дает комментариев, и при этом утверждает что Стрелка клон Рыбки?
  3. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ему выгодно, что монетка на ребре. :) На любой его ответ, могут возникунуть не нужные ему вопросы.
  4. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    А что же дает реверс, если не клон? Результат реверса - это что?
  5. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Исходники Стрелки это не результат реверса.
  6. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Заимствование идей, а клон - использование чужого кода.
  7. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Но ведь реверс - тоже использование чужого кода, только не исходного, а машинного.
  8. Pia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.06.2007
    Сообщения:
    537
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я могу заменить в машинном коде Стрелки имя "Осипов" на своё?
    Вообще, вы все (вырезано цензурой), запомните два правила:
    У Фрукта брать можно, а у Рыбки с закрытым (машинным) кодом - низя.
  9. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Запомни, (вырезано цензурой): у Фрукта брать можно только для программ с открытым исходником (лицензия GPL).
  10. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ну и??? неужели пункт 2 ? :D
  11. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    :( 2 Vertu! & 2 MODERS!!!! Уважаемый верту, ваши высказывания про pia тянут как минимум на бан. Уважаемые модеры, неужели подобное хамство можно терпеть на таком солидном форуме. А если каждый будет подкреплять свои аргументы "крепким словцом", то форум выйдет из-под контроля. Имея приличный опыт в модераторстве, рискну оценить подобную выходку на чистый бан! :mad:
  12. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Реверс - использование идей, а не кода.
    Если мы разобрали какой-либо алгоритм в Фрукте, и на основе этого сделали что-то своё - это не попадает под GPL, и не является нарушением.
  13. Pia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.06.2007
    Сообщения:
    537
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Васик не должен выпускать свою Рыбку под GPL, т.к. он под GPL не подписывался. Цитата из GPL: "5. You are not required to accept this License, since you have not signed it."

    Рыбка взяла только идеи Фрукта, это не является модификацией. Цитата из GPL: "Activities other than copying, distribution and modification are not covered by this License; they are outside its scope."
  14. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Васик сделал modification и после этого должен был выложить исходники Рыбки.
  15. Pia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.06.2007
    Сообщения:
    537
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, он просто взял идеи. Много идей :)
  16. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Как-то не получается пройти по грязной дороге, не выпачкав ног. Выходит, Васик только лишь взял идеи(много) из открытого кода, а Юрий код из закрытого? :D
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    уел, однако!
    :D
  18. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Фрукт ценен не идеями, а реализацией этих самых идей. Вот реализацию Васик и взял за основу Рыбки.
  19. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Слабоумный Пиа на буржуйских форумах перевирает всё, что отсюда в состоянии вычитать: то у него WildCat "признает" Рыбку оригиналом Стрелки, то Осипов у него выпустил 5 новых версий Стрелки, а потом их отозвал... Человек не понимает, что такое тестовые билды, думает, что это релизы!
  20. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    А вы попробуйте, войдите в класс. Pia вызывает такие эмоции, что просто иными словами его не охарактеризуешь.
  21. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Кстати, народ! Строго говоря, Стрелка является клоном Фрукта (правда, исходники весьма основательно переделаны) и поэтому должна быть опенсорс. Что вы думаете по этому поводу?
  22. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Можно сделать и опенсорс, но это точно убьёт компьютерные шахматы. :rolleyes:
  23. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Давайте не будет уподoбляться программерам, взявших за основу фрукт - раз положено открыть исходники, значит надо это сделать.
    А компьютерные шахматы не умрут от этого точно.
  24. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Смерть, в том смысле, что появилось куча программ без стиля, точнее, с одним и тем же стилем. Теперь их количество приумножится.
  25. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Fruit это верно. но если честно, то рано или поздно это должно было случиться :)

    компьютерная оценка пришла к той точке, откуда всякое усиление уже будет идти в сторону уточнения редко встречающихся позиций и естественно, уточнения оценки эндшпиля, так как такие позиции уже сложно просто загнать в массив оценок.
    Эти позиции как бы выделяются из общей "хорошей" оценки, которую дает такая ОФ.
  26. Pia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.06.2007
    Сообщения:
    537
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не Стрелки, а Белки.

    Это релизы тестовых быдлов!

    С такой репутацией Стрелку брать не будут. Только в музей.

    Да, Юрий разрушил доверительное отношение в компьютерных шахматах.

    А это идея :)
  27. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Скорее, наоборот, будет лучом света в этом темном царстве. :)
  28. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А разница между ними? Васик просто хорошо скрыл и смог улучшить.....Доверие с помощью обмана? Вы доверяете подобным людям?
  29. ChessTerminator75 Андрей

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2007
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Оффлайн
    Шахматы не знаю а Васику точно это не понравится.
    Хотя думаю код Стрелки почти все спецы уже видели

    P.S. надеюсь код хорошо прокомментирован :):)
  30. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Вообще мне странно, как можно не понять элементарное логическое действие. А(фрукт)=В(стрелка- осоновательно переработанный фрукт), B(стрелка- осоновательно переработанный фрукт)=C(Rybka beta 1.0, выводящая такие же варианты и оценки).....Значит, и А=С. :)
    hunters for clons упорно не замечают этого, довольно очевидного, факта.
  31. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Нет. Названия переменных и функций на английском говорят больше, чем комментарии на русском.
  32. Pia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.06.2007
    Сообщения:
    537
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, Стрелка выводит оценки не Фрукта, а Рыбки.
    B=A+C.

    Васик брал из открытого источника.
  33. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Pia, вы что-то напутали. Согласно лицензионному соглашению - Рыбка 1.0 открытый источник,
    а вот Фрукт защищен GPL, и заимствовать из него код нельзя.
  34. Pia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.06.2007
    Сообщения:
    537
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    NS, нет, лицензия GPL разрешает всё, что не касается копирования, распространения и моддинга, но всё остальное выходит за рамки ограничения в лицензии и разрешено. Оупен соурс - это тебе не шутка.
  35. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нет, почитайте внимательно. По GPL нельзя заимствовать код.

Поделиться этой страницей