Наш новый движок Strelka!!!

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем SDChess, 5 май 2007.

  1. Alexdragon
    Оффлайн

    Alexdragon Учаcтник

    Репутация:
    0
    А Васик слушает ,да ...
    О чем спор идет?Вот я уверен,что скоро выйдет Рыба (а может она уже и есть),которая обыграет Стрелку с сухим счетом.И это все докажет.
    Вот если бы наоборот-тогда другое дело.
     
  2. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    Я думаю, такая Рыба ещё долго не выйдет. Стрелка тоже вот не стоит месте, как мы можем наблюдать.
     
  3. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    А какой у стрелки рейтинг ? Как она с Тогой играет ? Кто-то сделал вроде Toga SE и мультипроцессорные версии есть, у стрелки такое будет ? :)

    ЗЫ Картинку для вашей стрелки постараюсь на выходных накатать
     
  4. Alexdragon
    Оффлайн

    Alexdragon Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну у Васика ведь есть возможность такой матч провести,правда?
    Последняя Стрелка у него есть,последняя Рыбка -(((( тоже.
    Так что,возможно,скоро узнаем результаты.
    Шутка,конечно.Но раз уж пошел такой разговор ...
    Почему бы и нет.
     
  5. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    Просто с сухим счётом - нужно пунктов 300-400 сильнее быть.
     
  6. Pia
    Оффлайн

    Pia Учаcтник

    Репутация:
    0
    drowsyСтрелка - это сходка на разборки.:cool: Нечего рисовать стрелу от лука или собаку:)
     
  7. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    ну вот что-то накропал. Только ногами не пинайте, я математик, а не художник :)

    лицензия — делайте чё хотите. :)

    PS рисовал на рыбе плавники, жабры(в векторной графике), а когда 100x50 нифига детали не видно :(
     
  8. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    drowsy, хорошо получилось. Но яблоко с головой Рыбы, вместо Рыбы, было бы жизненнее. :)
     
  9. VolMike
    Оффлайн

    VolMike Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сдается мне, что Райлих хочет выпустить Стрелку под своим именем под лицензией GPL (не ясно пока, собирается ли он продавать ее, или просто хочет перестраховаться и записать на свое имя якобы "плагиат" Рыбки).
    Какие у него шансы записать Стрелку под своим именем под GPL лицензии?
     
  10. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Хочется повторять слова Задорнова: "Ну они тупые!!!".
     
  11. Pia
    Оффлайн

    Pia Учаcтник

    Репутация:
    0
    WildCat, модератор не должен бросаться такими словами, надоело. У Задорнова хоть получалось.
     
  12. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    А какие могут быть еще слова? Васик точно уверен что он Автор Стрелки?
     
  13. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Появилась новая фишка: теперь со слов Райлиха несколько человек повторяют, что Осипов шантажировал Васика, требуя от него согласия на коммерческое распространение Стрелки. В противном случае он якобы обещал опубликовать исходникиь 2.3.2a.

    As this code is two years and several hundred Elo old, I am not going to launch any major action. However, 'Osipov' has already threatened to repeat the procedure with Rybka 2.3.2a. (He did this after I declined to grant him rights to commercialize Strelka.) If this situation does repeat with a newer Rybka version, I will not just stand and watch any more. In the meantime, if someone has information about 'Osipov', please get in touch with me.
     
  14. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Ни слова об исходниках Rybka 2.3.2a не вижу.
     
  15. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    However, 'Osipov' has already threatened to repeat the procedure with Rybka 2.3.2a.
     
  16. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    А при чем тут исходники Рыбки?
     
  17. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
  18. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Опубликование исходников Стрелки (сделанной на основе Рыбки), а не Рыбки.
    пока еще никто не сказал что Стрелка это утечка исходников Рыбки.
     
  19. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
  20. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Тут нужны объяснения самого Осипова. Я только знаю, что были у них какие-то "загадочные" переговоры.
     
  21. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Господа, не сочтите за труд - переведите это дело на буржуйский язык и запостите где-нибудь на talkchess. Нас на физтехе хорошо научили читать по-английски, но не научили писать.

    Vas: I've taken a look this morning at the Strelka 2.0 sources.

    Исходные тексты последней версии Стрелки (без некоторых модификаций) Васик имел еще в начале декабря. Он сам писал об этом на rybkaforum.

    Vas: Vast sections of these sources started their life as a decompiled Rybka 1.0.

    Если это так, то я - гений. Спасибо за комплимент - я не против.

    Vas: The traces of this are everywhere.

    Все, кто смотрел исходный текст Стрелки, пришли к выводу, что "everywhere" находятся следы Фрукта. Или Рыбка тоже содержит в себе Фрукт?

    Vas: The board representation is identical...

    Опять же нетрудно видеть, что "board representation is identical" Фрукту с заменой некоторых элементов на bitboard.

    Vas: ... and all sorts of absolutely unique Rybka code methods, bitboard tricks...

    Никто не нашел в Стрелке каких-то уникальных методов кодирования или трюков с битбордами. Напротив, все считают, что нет ничего оригинального или необычного.

    Vas: ... and even exact data tables are used throughout.

    Если имеются в виду таблицы данных из файла emater.c, то таких таблиц в Рыбке нет - я проверял. И каждый может проверить, просканировав exe-файл Рыбки. Других больших таблиц данных в Стрелке нет.

    Vas: Significant portions of the search and evaluation logic are not fully disassembled...

    Если не все дизассемблировано, то как же оно работает?

    Vas: ... he hasn't yet fully understood what is happening.

    По-моему, все поняли логику программы (кроме меня и Васика?).

    Vas: Rybka's UCI string are used throughout.

    Я - не мазохист, чтобы дизассемблировать UCI-блок из Рыбки, если есть прекрасно написанный Fruit.

    Vas: The author did at first make attempts to hide the Rybka origins, for example by masking the table values in earlier Strelka versions.

    Значит, Васик знаком и с ранними версиями Стрелки? Что же он молчал так долго?

    Дальше идет абзац об отличиях Стрелки от Рыбки. Опять - "everywhere" находятся отличия. Вопрос: чего же больше - совпадений с Рыбкой или отличий?

    Vas: In light of the above, I am claiming Strelka 2.0 as my own and will release it in the next few days under my own name.

    Да пожалуйста. Я нигде не заявлял и не регистрировал свои авторские права на Стрелку. И не ограничивал ее использование какими-либо лицензиями. Поэтому, каждый имеет право назвать себя автором Стрелки. Называйте себя кем угодно, хоть Наполеоном.

    Vas: The name of the author with the pen name "Osipov" will be included...

    Как мне доказать, что я - это я? Что я в самом деле существую, и что я в самом деле - Осипов Юрий Иванович? Могу паспорт показать. Или очную ставку организовать.

    Vas: However, 'Osipov' has already threatened to repeat the procedure with Rybka 2.3.2a.

    Когда я об этом говорил?

    Vas: He did this after I declined to grant him rights to commercialize Strelka.

    Никогда не собирался выпускать коммерческую Стрелку. Идея этого возникла в Конвекте, но Васик наложил свое вето. Это - внутренние дела Конвекты и Васика. Я не имею к этому никакого отношения. И совершенно не сожалею о том, что проект не состоялся. Предпочитаю оставаться свободным человеком.

    Vas: ... if someone has information about 'Osipov', please get in touch with me.

    Васик, я приглашаю тебя к себе в гости. Приезжай - познакомимся, посидим, чаю попьем. Я совершенно обычный человек, никакой не Монте Кристо.
     
  22. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Санта-Барбара...
    :D
     
  23. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Кто-то взялся за перевод?
     
  24. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    thenewone

    Ты ведь лучше всех шпрехаешь по буржуйски вроде б :)
     
  25. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Перевожу перевожу :)
     
  26. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Готов.
    http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?p=167822#167822
    Хотя A.Sidorov уже справился лучше меня :)
    Если есть претензии, давайте, поправлю, но только в ближайшие 10-15 минут, после этого редактировать свой пост там не могу.
     
  27. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Я бы не говорил здесь о Фрукте. Битбордное представление все-таки несколько отдичается от фруктового 16х16.
     
  28. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Так... нет реакций еще. Сильвер говорит о том, считает ли Осипов себя гением, или нет, а вовсе не по существу.
    Подождем-с.
     
  29. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Ну и что можно думать о буржуях после такой реакции Сильвера?
     
  30. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Так это еще ничего :)
    Вот дядя Рольф дает тысячу баксов тому кто даст ему адрес Осипова :) :D :lol:
     
  31. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Чем больше я читаю буржуйские форумы тем больше понимаю, что нам никогда не понять их, а им - не понять нас.
     
  32. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    А они пытаются нас понять? Что-то незаметно...
     
  33. Alexdragon
    Оффлайн

    Alexdragon Учаcтник

    Репутация:
    0
    Cм ответы на это и вообще все обсуждение.
    Господа,я понимаю ,старый Новый год и вообще ...
    Вот начало этой темы (когда по существу код обсуждался) я читал с большим удовольствием.
    Но сейчас пошло уже вообще черте-что.Шпионские страсти,неадекватные переводы и пр.
    Может,уже хватит про Стрелку и Рыбку?
    Топалов и Крамник отдыхают.
    А может ,вместо этого простое тестирование.
    Берем сложные комбинационные тесты.Смотрим,сколько из них последняя Рыбка решает.И какие тесты,из тех,которые не решает Рыбка, решает Стрелка.
    Ремарка.То,что Рыбка многопроцессорная,а Стрелка нет... это уж ее проблемы (пока автор их не решит).Также и к вопросу о матче между прогами.
    О чем спорим?
    Будет Стрелка сильнее Рыбки (или хотя бы близко сопоставима)-тема автоматически закрываеся.
    Искренне желаю успехов авторам сильнейших российских движков!
     
  34. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Alexdragon, ниче не понял.
     
  35. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Правильно, лучше побольше тестировать, чем трындеть. Лично мне интереснее шахматы, а не пустая болтовня.