Ищем физический смысл.

Грамотного человека в интернете искать, как считают некоторые шибко продвинутые юзеры из "племени молодого, незнакомого", даже неприлично. Иные даже солидного возраста форумчане и модераторы (Енот) умышленно коверкают язык, видимо, чтобы шагать в ногу со временем .
При таком отношении к русской речи вскоре мы просто не будем понимать друг друга (вспомним предание о Вавилонской башне).
Но в данном случае мы имеем дело с сочетанием безграмотности и глупости. Жаль, что такой светлый логин выбран довольно несветлым персонажем нашего форума.

Но в данном случае мы имеем дело с сочетанием безграмотности и глупости.
Вашей глупости?

Кстати, вопрос защитникам супервеличия Каспарова, сколько из матчей на первенство мира было таких, когда чемпион не выиграл ни одной партии? Когда вообще один из участников не выиграл ни одной игры?

А о чем спорим-то ? Может кто напомнит , как тема именуется ?

Спорим о статусе чемпионата мира ФИДЕ. Пришли, как в сложном доказательстве, что он зависит от статуса Каспарова и Крамника. Все очень сложно и взаимосвязано. Напомню, Крест считает, что Крамник не был долгое время чемпионом мира ОФИЦИАЛЬНО, и стал им только в прошлом году. И сейчас мы будем лицезреть самый натоящий ЧМ. Правда, мы действительно отдалились от сути, но без истории не понять, каков же реальный статус имеет ЧМ ФИДЕ?

Приятно, наконец, увидеть причёсанную мысль и грамотный текст

И еще чуть-чуть более подробно с определениями , пожалуйста :
Классический и Обьединенный чемпион мира решил поучаствовать в ЧМ ФИДЕ ,
чтобы поднять его статус и попасть в следующий отборочный цикл допуска к
появлению нового обьединенного Чемпиона Мира ( начиная с полуфинала )

Так или нет ? Любые возражения принимаются . И с юмором тоже .

Оппонент отошёл подзаправиться...логикой вперемешку с юмором

Классический и Обьединенный чемпион мира решил поучаствовать в ЧМ ФИДЕ ,
чтобы поднять его статус и попасть в следующий отборочный цикл допуска к
появлению нового обьединенного Чемпиона Мира ( начиная с полуфинала )


Почему ЧМ попал в это ЧМ фиде, это отдельна тема. Так выгоднее фиде, видимо, было много интриг. Наверное, стоит придать последующему матчу статус матча за первенство мира по классической версии. Наверное, Крамник-Ананад, наиболее вероятный матч, так и будет считаться, классический чемпионский матч. Но ФИДЕ и другие могут-таки уничтожить классическую традицию матчей. У неё много противников. Все может быть, посмотрим.
У ФИДЕ есть способы, как сорвать матчи на первенство мира по классической версии, прекратить это дело, я думаю.

В шахматах нету обмана ! Или поставим по другому вопрос. Что такое в шахматах обман ?
1) Выйграть худшую позицию
2) Переиграть соперника
3) В дебюте пожертвовать фигуру и выйграть партию

А где потерялся Топалов ? Вылезет еще с одним одиозным интервью и будет дисквалифицирован пожизненно
Или вы однозначно прогнозируете победителем в этом турнире , например Ароняна , с последующим его проигрышем матча Крамнику с одной стороны.
И победителя в Ханты-мансийске Ананда , вышибающего в матче Топалова , с другой стороны .
А , вот тогда — и только тогда , матч Крамник-Ананад

Другие варианты есть ? Широко шагаешь , Читатель !

Интересно, тут все стали говорить о том, что у Топалова привилегии (имея ввиду, что ФИДЕ ему подарило матч — или с Крамником за титул, или с победителем Ханты-Мансийска). По-моему, здесь вопрос правильной терминологии Надо говорить не о привилегиях Топалова, а о компенсациях Топалову. Компенсации — за сорванный по вине ФИДЕ матч с Крамником (по правилу "2700+деньги").
Встает вопрос и о теме, о которой здесь то и дело все забывают — о невиданных доселе привилегиях действующего чемпиона мира, Крамника. О его праве на матч с победителем Мексики (в том случае, если не выиграет он, конечно). Всем поклонникам шахматного, политического и морального талантов Владимира вопрос: это привилегии или нет?

Извините за оффтоп. И по теме разговора — чемпионат это или нет: всем поклонникам ... и т.д. и т.п. совет — сделайте справку с официальной линией партии: интервью Крамника Chessbase. Ссылки не приведу (уже приводили не раз), но там Владимир твердо заявляет, что будет считать чемпионом победителя Мексики и не будет называть себя чемпионом (если, конечно, не победит он же). Так что все попытки фанатов подстраховаться на всякий на пожарный — жалки. Победитель Мексики будет чемпионом мира, а следовательно — матч-турнир это чемпионат мира.
Дискуссия окончена

Эх Manowar, что делать, если пора повальной грамотности давно позади. У меня нет проблем с теми кто ошибается ввиду недостаточного знания грамматики русского языка или из-за опечатки. Злит, когда люди специально пишут с ошибками или сокращают на компьютерном сленге или несколько слов пишут вместе (типа на немецком) да ещё и с ошибками. Считаю, это происходит просто по глупости.

Тhenewone, если говорить о компенсации за сорванный матч (по правилу "2700+деньги"), то надо еще и Раджабова куда-нибудь вставить.

Другие варианты есть ? Широко шагаешь , Читатель !

Мне не нравится эта система с полуфиналами, что делать, если Крамник проиграет свой "полуфинал", а его победитель проиграет "финал"? Я бы признал их обоих чемпионами по классической версии. Наверное, эта сумятица и бред с чемпионствами есть признак конца шахмат. Никогда такого бреда не было. А сейчас - чемпион - настольный компьютер с хорошей шахматной программой и базой. Всех вынесет, и Крамника, и Топалова, и Ананада.

О его праве на матч с победителем Мексики (в том случае, если не выиграет он, конечно). Всем поклонникам шахматного, политического и морального талантов Владимира вопрос: это привилегии или нет?


Нет. Это выгодно ФИДЕ, чтоб продать свой ЧМ ФИДЕ как Чемпионат Мира, заманив туда участвовать текущего ЧМ. По хорошему, Крамник сразу должен был играть матч на первенство мира по классике с победителем Мексики - ЧМ ФИДЕ. Но ФИДЕ хочет, чтоб её ЧМ ФИДЕ рассматривались, как ЧМ, и их можно было дороже продавать. Отсюда и приглашение Крамника, чтоб повысить статус турнира.

Никаких привилегий у Крамника, конечно, нет. Наоборот, он пока единственный среди чемпионов мира( настоящих чемпионов, а не чемпионов "по версии"), который должен бороться за свой титул в турнире на равных правах с семью претендентами. Только в случае своей победы в Мексике он получит то, что все его предшественники получали даром - право начать бороться за чемпионский титул непосредственно с финального матча. А каких привилегиях тут может идти речь?

Извините за оффтоп. И по теме разговора — чемпионат это или нет: всем поклонникам ... и т.д. и т.п. совет — сделайте справку с официальной линией партии: интервью Крамника Chessbase. Ссылки не приведу (уже приводили не раз), но там Владимир твердо заявляет, что будет считать чемпионом победителя Мексики и не будет называть себя чемпионом (если, конечно, не победит он же). Так что все попытки фанатов подстраховаться на всякий на пожарный — жалки. Победитель Мексики будет чемпионом мира, а следовательно — матч-турнир это чемпионат мира.
Дискуссия окончена


Не являюсь поклонником или фанатом Крамника, это вы к Коротылеву - *** должны обратиться. Но то, что вы тут привели - в печь!!!!!!
Чемпион Мира по шахматам не должен определяться в групповичке, это противоречит сути шахмат.

Это не моя забота, tialev. Обратитесь к менеджеру Раджабова.

Все претензии — к Крамнику Владимиру Борисовичу, Читатель. Прочитайте же это интервью

Не понял, откуда появились менеджеры, но вам видней.

Мало ли кто чего сказал, наверное, ему нужны были деньги, ФИДЕ ему хорошо заплатила за участие. Он продал свое звание. Я заметил, что у последних чемпионов мира есть тенденция стать самым последним чемпоином мира, типа, самый супер чемпион. Все стремяться разрушить. Каспаров хотел уйти из шахмат после матча с Крамником, объявив себя чемпионом вселенной, я не знаю. А Крамник действует умнее, сначала он застолбил за собой звание, а теперь отдает его ФИДЕ, чтоб она его превратила неизвестно во что, и он так и останется 14 последним.

Или я чего то не понимаю, или ФИДЕ умнее, чем я думал. Если Крамник выиграет Мексику, то он должен играть сначала с Топаловым, а затем с чемпионом Ханты-Мансийска.
Если Крамник проиграет Мексику, то он играть сначала с победителем Мексики, а затем с победителем матча Топалов - чемпионом Ханты-Мансийска.
Получается, ему в любом случае надо играть 2 матча после Мексики.

Это просто начало пути к разъединению титула. После ухода Г.К., Сан-Луиса и Элисты мы наконец получили чудо - единого ЧМ. ЧМ кстати "доказал что он тоже очень сильный игрок" (так о Ласкере сказал кажется Тарраш). Получился прекрасный шанс...

Нет закона, нечего толковать.
Сам факт, что такой вопрос ставится на голосование - доказательство того, что правильного ответа нету.

P.S. Я лично считаю Топалова 15., но главное в том чтоб "вновь 14." не оказался вообще последним. Кстати если будет играть как вчера - "многая лета"!!!

Просто в голосовании нету правильного ответа - Чемпионат Мира ФИДЕ.

Кстати если будет играть как вчера - "многая лета"!!!
А как он вчера играл? Некорректно пожертвовал, загнал соперника в цейтнот, пользуясь его нервозностью, обсчитал. Дело Каспарова побеждает. Конечно, так легко играть в разминочном турнире. Пусть бы он так сыграл с тем же Каспаровм или, хотя бы Леко, в матче за первенство Мира. Это результат того, что один участник имеет привилегии. Кто тут просил пример подозрительных позиций и некорректных вариантов?

Ясно, в матче Крамник так не сыграет.
Если, конечно, ситуация того не требует. Но в начале — не сыграет никогда.

В шахматной игре нет и не может быть обмана. Об этом писал еще Эмануил Ласкер.
Каспаров был первым шахматистом 20 лет, потому что выигрывал партии у своих противников. Честнее быть не может.
Нет ничего глупее, чем утверждать, что в каких-то элементах игры содержится обман, будь то дебютная подготовка, амбициозная жертва фигуры или техника эндшпиля. Разумеется, существует ряд элементов игры, в которых Каспаров превосходил всех шахматистов на планете. Как и любой другой чемпион мира.

Ну забаньте меня тогда. Все равно мне онлайны надоели. Все стирают и стирают.

Ясно им...
Ясновидцы прямо!

И слова какие - "никогда", "обманул" итп.
Категоричность одна...

мне представляется,что такими непонятными турнирами и частыми матчами на звание ЧМ,само звание обесценивается.Теперь в одном ряду с Ласкером,Капабланкой,Алехиным,Фишером!!! стоят - Пономарев,Касымжанов.....Илюмжинов (((

?

Кстати, вспомнил ещё одного человека, про которого тут нельзя говорить плохо. Он в программе телеканала спорт про шахматы сегодня красовался. Вот что он сказал про партию Грищука: в какой-то момент Грищук начал блефовать. Интересно, блеф - это обман или нет? Наверное, нет. Ибо в шахматах нет обмана, по крайне мере, как считается на этом форуме.

Про обманы в шахматах читайте ветку про В.И. Афромеева. Там г-н Луган подробно описывает, как это надо делать, и почему всем от этого будет Щастье.

Если долго медитировать на эту формулу, то достигнешь просветления. Вот оно. Долго в шахматах не было
общепризнанного чемпиона, а теперь мы можем получить чемпиона, равного которому не будет, по-видимому,
уже никогда. Трехкратный чемпион за один розыгрыш !!! Вот увидите, как Крамник будет стараться, чтобы
увековечиться в истории шахмат. Больше такого шанса не будет. Илюмжинов может выздороветь.

Было бы просто прекрасно, если у шахмат появится однозначный чемпион по всем \"версиям\".
Как думаете, это возможно?

ЗЫ. Илюмжинов он что, больной?

Мне нравится название Crest'ом двухкругового турнира "матч-турниром" на сайте. Следующий шаг - поднятие до этого статуса всех нужных однокруговых турниров, ведь каждая пара участников играет между собой небольшой матчик, из одной партии. А нежелательные матчи можно, наоборот, опустить до уровня турниров, ну в крайнем случае многокруговых. Зато с жалким числом участников, всего двое.