Чемпионат мира Мехико-2007. Конкурс прогнозов.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 9 сен 2007.

  1. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Юджин, если побед в 3 раза меньше, чем ничьих, то 1-x-y, где x+y=3, отсюда получается 1-1-2
     
  2. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Лол. Автор последнего поста не в теме.
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Верно.

    Тогда надо принять что-то типа 1-1,5-1,5
    А еще лучше 1 - 1,2 - 1,8. Это если учитывать, что белые выигрывают чаще.
    Впрочем, нам желательно вообще избавиться от дробных показателей.

    А если белые аж вдвое чаще выигрывают, то действительно 1-1-2.

    А вообще, чем больше я вдумываюсь в проблему, тем лучше понимаю, что прав ValChess...
     
  4. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот Линарес 30 партий, 24 ничьих, 4 победы белых, 2 - черных.

    p1=24/30 = 4/5
    p2=4/30 = 2/15
    p3=2/30 = 1/15

    итого, коэффициенты, 1/p1, 1/p2, 1/p3 =
    5/4, 15/2 и 15
     
  5. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Человек тупо поставил на все ничьи, получил 30 очков, поставил на все победы белых - получил 30 очков, поставил на все победы черных - тоже 30 очков.
     
  6. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как шахматисты в шахматы играют, я вообще не понимаю?
     
  7. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    не понимаете
     
  8. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Нет не верно. Сумма событий не есть сумма оценок этих событий ...

    Читатель не горячитесь. В шахматы играют разные люди :)
    Многие из них честно не понимают как можно не знать берлинский вариант :)
    А кстати вы знаете чем он отличается от челябинского? :)
     
  9. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    e271
    У вас, кстати, некоторая неточность была. Точнее, частично только правильно.

    Да, я знаю немного о дебютах. У меня есть разряд и, можно скзаать, рейтинг.
     
  10. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    О неточности поподробнее, поскольку не задумывался всерьез и надолго :) так на пальцАх :)
     
  11. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Надо, чтоб частоты в сумме давали 1. Надо четко считать вероятности. Чтоб подсчтитать её, надо количество там ничьих поделить на общее количество партий. А потом оное обратить.
    Например, Линарес, 24 ничих и 6 побед, вероятность ничьи -4/5, а победы - 1/5. А когда вероятность победы p, то есть, приз за неё 1/p, то когда пишут приз за победу белых и черных, надо, чтоб они в сумме довали эту 1/p.
    То, как у в вашем посте написано про Линарес, там сильно выгодно ставить все ничьи, получишь 23 очка, а за победы - 3*7=21, и надо ещё поделить пополам, так как угадать победу белых или черных.
     
  12. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Проблема в том, чтоб оценить заранее вероятности победы и т.п. Я предлагаю оценить их уже после турнира. В случае повторения прошлой битвы, 32 ничьих, 16 побед белых и 8 черных, нужно давать 56/32 за ничью, 56/16 и 56/8, то есть, 7/4, 7/2 и 7, или 7, 14, 28, то есть, 1,2,4. Но это, если он будет таким кровавым. Если он будет ничейныйм, то ставки побед надо повысить. Иначе будет выгодно ничьить.
     
  13. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    дык если турнир ничейный, а человек предсказал много ничьих, он разве не заслуживает бонуса ? :)
    не вижу логики. Никто же не знает будет турнир боевым или нет. По вашей же логике нужно ставки побед понизить, иначе выгодно будет на победы ставить в случае боевого турнира :))))
     
  14. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, смысл прогноза не в том, что угадать характер турнира, а в том, чтоб именно предсказать, как между собой сыграют сегодня два конкретных шахматиста.
     
  15. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Да Читатель конечно же я там окпуглял :) Нл что приятно, что здесь достаточно много людей сведующих (тех кто голосует за 1 2 4) Однако и 1 2 3 легко объяснить.
    С одной стороны простота - натуральнвй ряд чисел. С другой эелание что бы ничьих было как можно меньше (коротких понятно) Как бы не хочется провоцировать участников заранее предчувствуя большое количество ничьих.
    Но и 1 2 4 - степени двойки тоже просто :) а характер турнира вряд ли связан с нашими предчувствиями :) Хотя мне кажется и огромная ответственность и непривычные временные и климатические условия приведут к обилию ничьих. Эх хорошо бы я ошибся...
    Надеюсь это коллективное фото подскажет многим правильные прогнозы :)
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Голосование закончено. Решение принято.

    Итак!
    Система:
    За угаданную ничью - 1 очко.
    Победа белых - 2 очка.
    Победа черных - 3 очка.
     
  17. DM
    Оффлайн

    DM Учаcтник

    Репутация:
    1
    Интересно, кто бы победил при такой системе в прошлом конкурсе прогнозов:)
     
  18. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну я сразу поставлю на все ничьи, чтоб посмотреть, кто в шахматах разбирается лучше, чем "ничейный болван". Думаю, что знатоки найдутся-таки.
     
  19. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    По окончании турнира мы все убедимся, что подобная система подсчета ошибочна.

    Кстати, какой будет приз победителю прогнозов?
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Может, право устанавливать систему прогнозов? :)
     
  21. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    У меня более приземлённый вопрос. Когда стартует сам конкурс? :)
     
  22. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Crest
    Где-то в соседней ветке звучала неплохая мысль - книга "Ёж" с именным автографом от Сергея Шипова. Это было бы неплохим призом :)
     
  23. Paragelmen
    Оффлайн

    Paragelmen Алексей

    Репутация:
    0
    Я голосовал за другой вариант, но раз так, то будем исходить из этого. Система начисления очков будет очень сильно влиять на прогнозы.
     
  24. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    А смысл? У меня уже есть книжка "Еж" в обычном и электронном виде, которую не портит даже отсутствие автографа :D .
     
  25. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Adelante, это ещё ничего. А вот представьте, если конкурс выиграет Crest ;) Получить в качестве приза свою же книгу со своим же автографом - жесть! :lol:
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Как только появится жеребьевка!

    Прогнозы нужно делать в темах, посвященным конкретным турам.

    Как только узнаю жеребьевку (кто узнает первым - сообщите!) я сделаю тему, посвященную первому туру. И туда нужно будет кидать прогнозы на первый тур, там же обсудим ход борьбы и итоги тура.

    Затем, по окончании первого тура делаю тему про второй тур и т.д.

    В общем, все как обычно. Этого порядка мы придерживаемся уже энный турнир.

    А здесь, в этой теме можно обсуждать ход гонки прогнозов. Приводить текущие результаты. Надеюсь, у Амати и альтернативных счетоводов найдутся время и силы...
     
  27. Tihonoff
    Оффлайн

    Tihonoff Александр

    Репутация:
    0
    +1 Давайте уж скорее начнем отгадывать :lol:
     
  28. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Ок. Тогда нужно определиться с теми постоянными посетителями форума, кто по независящим от них причинах не сможет принимать участие в прогнозах на отдельные туры. У меня, например, на работе сейчас такая котовасия творится, что и не до шахмат бывает. Поэтому прошу в случае отсутсвия моего прогноза на тур, засчитывать мои результаты как результаты "болвана" - все ничьи. Хотя, думаю, все же буду поспевать.
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Теперь все подобные вопросы и предложения - к Amati. Он назвался груздем! :)
     
  30. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
  31. Amati
    Оффлайн

    Amati Команда форума Команда форума

    Репутация:
    0
    Алекс - Юстасу (т.е. Amati - Crest'усу) :) :

    1) Система подсчета очков принята: ничья = 1, победа белыми = 2, победа черными = 3.

    2) По вопросам невозможности отправить прогноз на конкретный тур: пишите мне в "личку", и если письмо отправлено до начала соответствующего тура, ваш прогноз будет учтен.

    3) для DOOM13: просьба принята - в случае отсутствия прогноза на текущий тур, Ваш прогноз будет принят как "ничейный болван".

    Так, пока, вроде, все! :)
     
  32. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Спасибо, Амати. Если жеребьевка не будет известна завтра до 10 утра по московскому времени, то первый тур мне уже придется пропустить :(
     
  33. Y.Z.
    Оффлайн

    Y.Z. Учаcтник

    Репутация:
    0
    Предлагаю перед первым туром сделать также прогноз победителя. По итогам начислять угадавшим энное количество баллов, дополнительно к баллам за отдельные партии.

    Например, 10.
    Если 10 много, то можно 7 (по 0.5 за каждый тур)
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Угадать победителя всего турнира - немного другой жанр.
    Ну, разве что в качестве доп. показателя при равенстве очков в конкурсе прогнозистов? Типа, наш Бухгольц...

    Извольте.
    Crest - Победит Аронян.
     
  35. dcp23
    Оффлайн

    dcp23 Учаcтник

    Репутация:
    0
    dcp23: Победит КРАМНИК!