Про г-на Афромеева

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем ПАвел, 13 сен 2007.

  1. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Manowar, я уважаю ваше мнение, но другие люди и живут и рассуждают по другому... Мне кажется, что большиство шахматистов замешаны в различных сплавах (ttle-турниры, последние туры в опенах и др.). Может, не большинство, а меньшинство. Но это их мнение и их выбор.
     
  2. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Савону не помогли. Помощь - штука бескорыстная, а с ним просто сделали бизнес. Экс-чемпион СССР превратил любимый спорт в бизнес, чудесно. А если он не мог на пенсию существовать - позор Украине.
     
  3. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Это неудачники. Лузеры. Они не могут подняться выше, чем они есть, честной игрой - и уже не поднимутся. Они не умеют зарабатывать деньги вне шахматной доски. Их даже не жалко. Большинство из них в обыденной жизни выглядят точно такими же лузерами и вызывают презрение.
     
  4. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Позор-позором, а кушать хочется...
     
  5. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Есть куча непозорных способов прокормить себя.
    Я не стал шахматным профессионалом, хотя, когда в форме, играю посильнее некоторых людей с международными званиями. Я зарабатываю деньги вне шахмат. Кто мешает тем, кто не может прокормить себя своей игрой, поступить так же?
     
  6. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Это опять вопрос принципов... А чиновники, берущие откаты? Депутаты-лоббисты? Они тоже лузеры? И в жизни выглядят так же? Жизнь не делится на черное-белое, она намного сложнее
     
  7. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Lugan, с тем, что жизнь не делится на черное и белое, я согласен. Говорил я, если вы заметили, исключительно о шахматистах и исключительно и позиций личного опыта знакомства с такими.

    А согласны ли Вы с тем, что:
    - сплавлять партии - плохо;
    - покупать партии - плохо;
    - воровать - плохо.
    ?
     
  8. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Конечно, согласен. Не согласен с тем, что вы объединяете эти понятия вместе. В шахматном мире негласно со сплавами смирились.
    Помню, лет 5 назад была у нас компания "Данко-Донбасс", которая вырастила Пономарева, Карякина,Кузубова и др. Так вот нормы им покупались заранее в знаменитых Алуштинских турнирах. Посыл был прост: пусть они играть учатся, а нормы надо сделать по ходу. И ничего, все стали достойными шахматистами, а Пономарев еще и почемпионствовал.
    И при чем тут воровство?
     
  9. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Например, при том, что, скажем, сплав (покупка) партии в последнем туре - это воровство денег (приза) у более честного конкурента.
     
  10. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Касательно покупки норм Пономареву и Карякину - ничего не знаю, к сожалению.
    Касательно темы ветки - конкретно в случае с Афромеевым все, как мне кажется, абсолютно ясно, равно как все ясно и с шахматистами, добровольно участвующими в таких играх.
     
  11. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Именно это и имелось в виду.
     
  12. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Ну всё же, не надо так. "Подонок, подлец" Почему? Конечно, то что делает Афромеев - нехорошо и д б решительно пресечено. Но раве он кого убил, оскорбил, унизил, угрожал кому-то? Здесь во всяком случае такой информации не было.
    Если уж на то пошло, скорее таких характеристик заслуживают деятели, избравшие его в президиум Федерации. А он - просто больной. Причём сравнительно безвредный. Вредность его болезни - от тех деятелей
     
  13. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Касательно сплавов в последнем туре опенов - это беда всеобщая, как с ней бороться неизвестно, и к ветке она отношения никакого не имеет...
     
  14. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    А вам не кажется, что шахматисты, сплавляющие-покупающие в последних турах опенов, и шахматисты, играющие в турнирах, подобных афромеевским - это одни и те же шахматисты?
     
  15. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Абсолютно не согласен! В последних турах 90 процентов готовы на любой результат... А судя по вашей логике, так те, кто играют в "Тулах" менее вредны, они ведь ни у кого хлеб не отбирают...
     
  16. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    90%? Не-а. Поверьте мне, это не так.
    Готовность поступиться принципами спортивной борьбы за деньги - общее качество, объединяющее участников "Тул" и тех, кто плавит-покупает в последних турах.
     
  17. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Истина, думается, где-то посредине. Согласие на любой результат в последнем туре опенов - прямая дорога в афромеевские, пилавовские, алуштинские и пр. подобные турниры.
     
  18. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Ключевой момент данной пробемы состоит в том, что если два достаточно неглупых человека определят результат партии до ее начала, то никто ничего здесь сделать не сможет.
     
  19. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Но роль "человеческого фактора" еще никто не отменял. Или степень "неглупости" обратно пропорциональна уровню порядочности?
     
  20. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Если этим результатом является ничья, и его достижение не сопровождается переходом денег из одних рук в другие, я не буду иметь претензий - в шахматах, чтобы достичь ничьей, двум равным соперникам можно даже не договариваться.
    В остальных случаях что-то сделать, действительно, почти невозможно. Быть негодяем или не быть - личный выбор каждого.
     
  21. chesssenior
    Оффлайн

    chesssenior Учаcтник

    Репутация:
    0
    кто там сказал что Савон бедствовал или недоедал?
    был организатором его поездки в свой город в районе 25 лет назад на открытие шахматного клуба
    господа ,ему всемирноизвестный по приватизации завод заплатил столько
    что хватило бы на несколько лет жизни
    и все легально и все законно
    лугану
    скажу проще
    всех работников федераций занимающимися организациями таких турниров уже давно назвали в народе просто и емко
    это не федерации
    и ПЕДЕРАЦИИ
    нет оправдания тому что делает ахромеев
    вор должен сидеть в тюрьме!
    что украл ахромеев?
    если кто то не понимает то это его личное дело
    спорить бесполезно
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    Так, народы!
    Вы уже переходите границы. И балансируете на грани и за гранью правил.

    Давайте уважать оппонентов, здешний форум и даже незнакомых вам людей. :)
    Пожалуйста, откорректируйте ваши посты! Или лучше удалить?

    Наш язык могуч донельзя. И можно практически любую мысль сформулировать корректно.
     
  23. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Doom, я рад, что Вы при Вашей непростой, нервной профессии сохранили душевную чуткость и уязвимость, но никак не могу согласиться, что я оскорблял Кончаловского. Были вполне допустимые мнения, выраженные резко, но вежливо. А вот что он оскорблял русский народ, расспространяя свой облик аморале на него - это правда. А что он там замечательного сотворил - это личное дело его поклонников. Восхищайтесь себе на здоровье.
    Просмотрел свои тексты о Кончаловском. Бия себя в гдудь, признаю - вежливость там и не ночевала. Мо всё-таки - правомерная резкость
     
  24. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Chesssenior, вы не путайте советские времена с постсоветскими, когда всесоюзно уважаемые люди превратились в одночасье в никому не нужные обломки эпохи. Так было и с Савоном тоже.
     
  25. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    А по существу, Doom, у Афромеева - безобидная мания. То, что он её имеет возможность реализовать - возмутительное безобразие, но упреки тут д б адресованы не ему, а Федерации, в 1-ую очередь - г-ну Баху, видимо.
    Кончаловский же именно грязно оскорбил мой народ, представив его сборище скотов, понимающих только палку. Не с его биографией такое говорить. И не с его семейкой - людей талантливых, но абсолютно аморальных.
     
  26. Veles
    Оффлайн

    Veles Новичок

    Репутация:
    0
    Grigoriy, упреки - да, согласен, не столько ему. Но речь не об упреках, а о том, как сделать так, чтобы подобное не повторялось. И санкции в отношении этого "супермастера" - наиболее эффективный путь...
     
  27. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Велес, а разве я с этим спорил? Наоборот, полностью согласен - покупка званий и рейтингов, да ещё на пустом месте - безобразие, которое надо пресечь.
    Но успешный человек, мнящий придать себе важность купленными титулами - явный психический заскок. Пока он никого не запугивает, а только подкупает - его можно только пожалеть
     
  28. Veles
    Оффлайн

    Veles Новичок

    Репутация:
    0
    Искренне его пожалею. Но только после того, как он будет лишен возможности наносить вред шахматам. Жалость и противодействие - плохо совмещаются :rolleyes:
     
  29. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    К сожалению, не понял. Просто не видел постов, которые за гранью правил. Если среди них есть мои - прошу указать в ветке или в личных сообщениях.
     
  30. ПАвел
    Оффлайн

    ПАвел Учаcтник

    Репутация:
    0
    интересно, а знаем ли мы что-то про творческую биографию г-на Афромеева?
    Когда родился, научился играть в нашу любимую древнюю игру, выполнил 4-й разряд, 3-й, 2-й, может даже и 1-й был...
     
  31. Арбатовец
    Оффлайн

    Арбатовец Учаcтник

    Репутация:
    0
    В Туле на Московском вокзале громкоговорители зазывают гостей города-героя на экскурсию "По памятным местам Ильича, где он провёл свои детские и юношеские годы". .. Говорят, экскурсия пользуется неизменным успехом у юных шахматистов Тулы и других городов России. :)
     
  32. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Слава о господине Сапфирове достигла и Северной Столицы . Он действительно организовывал финансы под знаменитый брэнд —Краснодарская шахматной школа . Достаточно привести имена Крамника и Тивякова и других . Только вот реально до шахматистов , и молодых тоже доходила маленькая часть этих денег . Не половину даже денег себе брал , а больше . Реально денег он не давал . И только после этого и всплытия конкретных ЦИФР спонсорам ( если так можно назвать спорткомитет ) надоело выделять деньги на шахматы не только Сапфирову . Все это Мол где гарантия что другой будет лучше . Есть много интересных видов спорта , вообще куда деньги лишние деть . После коллективных писем родителей спорткомитет удалил его со всех должностей , сейчас идут суды , работает прокуратура .В Федерации он все равно остался и проводит активную работу по развалу Краснодарских шахмат . Турниры не проводит , раз не дают деньги разворовать . Его подельник Пушков . Жулик покруче Афромеева , только в силу мастера играет , а не перворазрядника . А если Вы считаете турниры , на которые выделяются деньги спорткомитета , миллионные причем суммы , с участие покойников и людей сидящих в тюрьме " скользкими " , то побольше бы таких защитников было бы у Афромеева . Станет ясно какие у него идейные товарищи . Хотя Афромеев ничего не ворует , но все равно сравнение забавное . На фоне таких аферистов — Меценат и честный человек .
     
  33. Арбатовец
    Оффлайн

    Арбатовец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Подражание Еноту (прости Господи!)
    Посвящается Хозяину:

    А ты давай, давай, давай
    Мыслю формулировай!
    А я встану поутру
    Мыслю твою мышом сотру...
     
  34. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Сергей С., с Сапфировым ситуация подобная. Только вместо получения заоблачного рейтинга он брал деньгами. Но ведь огромное количество турниров в Краснодаре действительно проводилась! А теперь их нет...
    И что не менее важно, теперь, после снятия Сапфирова с большм скандалом, шахматам в крае подняться будет ой как непросто. Кто же тепрь даст под это деьги? Пахнет-с...
     
  35. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Письмо отосланное в редакцию "64" в октябре 2001 года

    Общественная организация
    Шахматная федерация Тульской области

    300034 г.Тула

    ул.Вересаева, д.24

    тел.30-89-30
    факс (0872)36-41-91

    Russia, 300034,Tula

    Veresaeva st., 24



    Fax 364191


    _______________________________________________________________________________

    Учредителю и главному редактору журнала

    «64 ? Шахматное обозрение»

    г. Рошалю А.Б.



    В 7 номере Вашего журнала напечатана клеветническая статья гр. Ягупова И.П., порочащая мое имя и нанесшая моральный и материальный вред нашей федерации. В связи с тем, что анонс этой статьи вынесен на обложку журнала, то из этого следует, что точка зрения редакции совпадает с мнением Ягупова. В настоящее время СМИ делают ссылки на эту статью.

    Прошу напечатать в полной объеме мой ответ на статью Ягупова в вашем журнале. В противном случае мне придется привлечь ВАС в качестве соответчика по иску к Ягупову И.П. В настоящее время ему предъявляются 26 обвинений в клевете.
    Когда мой ответ будет готов к печати, я готов подъехать в редакцию и по памяти в присутствии ваших сотрудников продемонстрировать все партии июльского турнира. Это будет ответом на реплику Ягупова «В. Афромеев, не стесняясь участников, расхаживал по залу с листочком, на котором был текст его играющейся партии (видимо, запомнить что-либо уже не способен)?»

    Исполнительный директор В. И. Афромеев

    Адрес для переписки: 300000, г. Тула, почтамт, а/я 279
    Телефон 0872 ? 308930
    E-mail: [email protected]