1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Отмена доигрываний, хорошо/плохо?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Mustitz, 15 окт 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.547
    Симпатии:
    1.305
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Собственно говоря, не вижу тут "требований времени". Вряд ли анализ бригады гроссмейстеров был намного хуже компьютерного анализа. Что касается окончаний, то мой опыт игры в advance говорит скорее про то, что в ряде окончаний компьютер не знает к чем стремится.

    Если представить себе, что сейчас будут введены в регламент доигрывания, то лично у меня интерес к соревнованиям возрастет: я смогу сам проадвансить отложенную позицию а затем сравнить мой результат с тем, что было возникло на доске. Думаю, что количество тонко проведенных окончаний возрастет :)
  2. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.966
    Симпатии:
    4.072
    Репутация:
    147
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Причины отмены доигрываний я считаю надуманными, но саму отмену одобряю. Доигрывания были уместны для более медленного хода турниров. Когда играют раза три в неделю, то можно некоторые партии доигрывать. Но при ежедневной игре это уже перебор.
  3. MaestroASK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Доигрывания, имхо, были анахронизмом уже и в советское время.
  4. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    У профи отмерло по очевидным причинам: организаторам нужна предсказуемость.
    У любителей - примерно по тем же причинам. Несколько лет назад я играл в клубных соревнованиях с отладыванием, наверное, это был один из последних клубов в мире. Отменили, и я не огорчен. Настроится на раз в неделю можно, а когда вдруг выпадает доигрывание, это трудно согласовать с партнером. Плюс хамские случаи неявки на доигрывание без предупреждения. Если кто-то не пришел на тур, судьи могут пойти навстречу, пережеребить, а в случае доигрывания - просто убитый вечер и испохабленное настроение.
    Польза может быть в юношеских междусобойчиках типа "первенства секции". Отложил - и открывай книги, включай комп, спрашивай совета старших - все разрешено.
  5. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    41-й ход - не всегда эндшпиль. Все будут анализировать с компом. А соревноваться должны люди, а не программы. Правильно отменили. Точно так же, как раньше оно было правильно введено. Время было одно, стало другое.
  6. TopicStarter Overlay

    Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.547
    Симпатии:
    1.305
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Программы еще не достигли уровня абсолютного шахматного знания. пока связка человек + компьютер играет сильнее компьютера, а значит это будет соревнование людей.
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Правильно отменили. Анализ с компьютером - это совсем другой жанр, не нужно всё мешать в одну кучу. Любители эдванса пусть играют в соответствующих турнирах. К тому же, если мы возьмём неэлитных шахматистов, то далеко не у всех есть ноутбук, который можно взять с собой в поездку, следовательно неравные условия. Да и лишние проблемы с днями доигрывания ни к чему.
  8. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.966
    Симпатии:
    4.072
    Репутация:
    147
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Вмешательство компов, по-моему, не главное. Неравные условия были и до них: у одного целая бригада помощников для анализа, а другой должен ночь не спать.
  9. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, согласен. Но при появлении компов проблема ещё более обострилась.
  10. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Доигрывания вызывали возражения (небеспричинные) задолго до. Но "персонализация" ЭВМ вкупе с усилением шахматных программ явились объективной причиной их отмены.
    ............................................................
    Кабы знать, что и тут возможны "мнения", исключил бы из своего "программного поста" в другой ветке фрагмент, послуживший отправной цитатой для данной темы.
  11. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.966
    Симпатии:
    4.072
    Репутация:
    147
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    По-моему, компы наоборот делают всё демократичнее. Раньше хорошо анализировать позиции без чрезмерного ущерба для режима могли только те, кто имел бригаду помощников. А теперь ноутбук с шахматными прогами есть у каждого уважающего себя шахматиста.
  12. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.494
    Симпатии:
    3.127
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Последним "большим" соревнованием с откладываниями, кажется, был матч Карпов - Камский в Элисте-96.
    Интересно, что всего через год после этого Каспаров проиграл матч компьютеру. Т.е. эра откладываний закончилась практически одновременно с эрой превосходства людей над компами.
  13. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    И шедевральной ничьей Карпова в тяжелом эндшпиле - лебединая песня домашнего анализа.
  14. TopicStarter Overlay

    Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.547
    Симпатии:
    1.305
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Теперь такое увидеть трудно...
  15. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Откладывание партий имеет смысл разве, что в тренировочных турнирах. В обычных соревнованиях это приведёт не только к доплнительным нагрузкам на участников, но и к увеличению затрат на проведение турнира/матча. И, в связи с откдажыванием часто нарушалась логика борьбы. Некоторым шахматистам необходимо время, чтобы снова втянуться в "игру". А, если между откладыванием партии и доигрыванием было сыграно несколько туров, то уже и подавно либо не до доигрывания, либо не до тех партий, кот. попали в этот промежуток.

    В одном из киевских турниров, имея ещё первый разряд довелось дважды откладывать партию. В итоге одна единственная партия в суммме длилась 10 часов. Турнир превратился для меня и моего противника в сплошное доигрывание.

Поделиться этой страницей