Что сыграть против d4 чтобы завязать тактическую борьбу?

Вопрос собственно в теме. Я обычно играю староиндийку но может есть более интересные варианты? Думал попробывать 1.d4 d5 2.c4 e5 но посмотрел что мой соперник играет 2.Kf3.

 

Гамбит Блюменфельда?

 

а чем не нравится d4 c5!? -и сразу тактика
=)

 

К предложенному выше можно добавить чудесный дебют
1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 (Если противник упорствует и сушит - 3. Nf3 cxd4 4. Nxd4, то мы реагируем по-чигорински - 4... e5! 5. Nb5 d5! 6. cxd5 Bc5 и достигаем в острейшей борьбе прекрасных практических результатов) и здесь не 3...е6, а более энергичное 3... b5!



Кроме того есть в конце концов славянская защита. Если противник не зануда и не бьет на d5 - некоторая острота обеспечена

 

>>Что сыграть против d4 чтобы завязать тактическую борьбу?<<

Ленинградский вариант Голландской защиты?

— c.

 

Думаю, действительно Ленинградский вариант голландской будет оптимальным. Тем более, что против голландской самые неприятные отклонения связаны с d2-d3, с проведением е2-е4, а тут уже d2-d4 сыграно...

 

Волжский гамбит - замечательный дебют
Но автор треда просил остренького, а заварушку в этом дебюте можно устроить только в боковых вариантах.
Например в варианте 4.cхb5 a6 5. f3 e6!?
Или, скажем, 4.cхb5 a6 5.Nc3 aхb5 6. e4 b4 7. Nb5 d6 8. Bf4 g5! 9. Bхg5 Nхe4 10. Bf4 Qa5!?, и в вариантах чёрные жертвуют ферзя на а2.

Одним словом, нужно заручится согласием соперника.
А не то можно ведь получить 5. b6 или систему с g3 и Bg2, и никакой тактики нет и в помине.

С Нимцовичем тоже могут возникнуть проблемы - соперник вполне может сыграть 3.Nf3, а новоиндийская защита (не говоря про защиту Боголюбова, особенно если белые играют 4.Nbd2) явно не подходит для наших целей.

Поэтому я бы попробовал модерн-Бенони.

 

Рекомендую защиту Чигорина.
На 2.Nf3 есть Nc6!
Главное - не забыть изучить книгу Морозевича и Барского.
Кстати, там есть немало "плюшек", например :
в варианте 1.d4 d5 2.c4 Nc6 3.e3?! ( знак мой ) e5
рекомендуется 4. de dc? ( знак авторов ) 5. Qd8 Kd8 6. Bc4 Ne5
7.Bb3, но после Nd3+ у белых плохо.
На уровне 2300-2400 прокатит без проблем.
Пока что проблемы мне смог поставить только Двойрис.

 

В Будапештском на сушащее 1.d4 Nf6 2. c4 e5 3. de Ng4 4.Bf4 до сих пор не опровергнуто 4...g5;
а 2.Kf3 резко сужает возможности белых: можно переходить и в старушку минуя и Авербаха, и Земиша, и Четырех пешек и т.д., и в Модерн-Бенони минуя f4 и f3 и Kge2. Или оставить противника без Нимцовича, или без некоторых вариантов ферзевого и т.п.
Для полного же гамбитного удовольствия на 2. Kf3 наверное, можно с5 с идеями на d5 Блюменьфельда, а на Kf3 - уже упомянутый гамбитный вариант, котый любил играть молодой Каспаров (cd K:d4 e5).
По поводу Ленинградки - согласен с Manowar: уж слишком "динамичный" дебют, все буквально висит на волоске, можно враз влелеть в позиционную безнадегу. Нужны крепкие нервы, постоянный счёт и опыт, опыт, опыт...

 

Спасибо всем ответившим!
Дополнительные сведения:
Соперник играет 2.Кf3 во всех 17ти партиях что я смог найти в базе. На староиндийку он играет g3 и в славянке бьет на d5 те похоже что он "сушило" со стажем Я же в теории совершенно зеленый - мне все равно какой дебют готовить Времени у меня ровно одна неделя. Уровень у нас прямо скажем не высокий. Соперник 2100 Ело у меня 1000

Я склоняюсь к тому чтобы попробывать зaщиту Чигорина. По крайней мере должен быть эффект неожиданности, варианты с c5 он уже играл. Книгу Морозевича достать наверное не получиться но посмотрю партии и поиграю с компом. Если есть более интересные идеи, милости просим!

Да, Ленинградский вариант я пробывал играть по переписке. Не понравилось, хотя результат был в плюсе. Очень напрягает дыра на f7.

 

Еще несколько предложений, хотелось бы слышить отклик
1) 1.d4 c5 2.d5 f5!? Clarendon Court
2) 1.d4 d5 2.c4 e5!? Контргамбит Альбина
3) 1.d4 Kf6 2.c4 e5!? 3.de Ke4!? Budapest Fajarowitz
4) 1.d4 d5 2.c4 Cf5!? Балтийский вариант

 

Забавно, что люди не читают исходного поста - особенно MagicTrick. Соперник не играет 2. с4, а только 2. Кf3

 

Наверное в тему надо было выносить что сыграть проив 1.d4 ... 2.Kf3 Кстати он еще часто играет 3. e3 без c4 совсем. Потом Сd3, b2, Cb2, Кbd2, O-O и тд

 

Тогда советую играть 2....с5 - и если он упирается и не двигает пешку д дальше, то на 3....с3 можно перейти в дебют Рети с переменой цвета, а на 3. е3 возможно 3....сd 4.еd d5 . В случае 5. с4 на доске динамичная Атака Панова, а иначе у черных выгодная редакция разменного варианта защиты Каро-Канн, из-за того, что белые поторопились с выводом королевского коня, черные могут развиваться по схеме карлсбадского варианта ферзевого гамбита с переменой цвета и успешно бороться за инициативу.

Проблемы лишь в варианте 3. d5 е6 4. Кс3 - но и там сушки не будет. Можно даже 4. ... b5 пойти. А на 3. dс очень неплохо 3. ... Ка6

 

А я по прежнему считаю, что при такой расстановке белых самым боевым будет выбор Ленинградского варианта Голландской защиты.
Судя по всему, противник даст расставиться черным самым удобным образом.

 

Да нет, просто я подумал, что в этой теме можно продолжать вести разговор, уже не зацикливаясь на подготовке к партии chatlano.

 

Наверное, разговор может получиться довольно интересным, но не лучше ли тогда открыть новую ветку? Типа: "Левые" схемы против d4. Например, могу сказать, что в Будапештском Фаяровиче с Ке4 белые при желании могут сразу так отсушить партию, что тактикой и не повеет...

 

Вопрос не по теме (раз уже известно про 2. Кf3), но как же быть со 5.Сd2? Потом Сс3 и в удобный момент - f2-f4 - в блиц во всяком случае редко кто уравнивает. Мне казалось, что эта идея Рубинштейна в свое время закрыла вариант 4...g5. Расскажите, пожалуйста, если что-то знаете.

 

Верно, считалось, что перевод слона на с3 закрывает вариант:



В ЭШД и у всех из нее списывающих приводилась дуэль Ивков-Дример, где черные грубо ошиблись и получили позицонно безнадежную партию.
(5...K:e5 6. Kf3 Cg7 7. K:e5 K:e5 8. Cc3 Фe7 9.C:e5 Ф:e5 10. Kc3 d6 11. e3)
и теперь вместо ошибки 11... Ce6 12.Фb3 и у черных ослабли белые поля на ферзевом, вполне можно было играть Ka6 или Сd7, а для счёта или в блице "закрутить" с 11...Kc6 с идеей 12.Kd5 O-O! 13.K:c7? Фа5+ или 13.Фd2 Cf5 14.K:c7 Лac8 15.Kd5 Ce4! c вариантами типа 16. f3 C:d5 17.cd f5!? 18.Ф:g5+ Kph8 c большим перевесом в развитии и очень острой игрой.

Можно попробовать и 5...Kc6 6.Kf3 Cc5!? 7.e3 K:e5 8.Cc3 Фe7.

Одна из идей варианта за черных: рокировка на ферзевый фланг и использование пешки g5 для пешечного наступления на королевском. Если белые стоят, то черные решают проблемы с развитием и слабостями и потом благодаря пешке g5 даже получают пеевес в пространстве.
Прямолинейная же идея же Сс3 и f4 опасна только если черные про нее не знают.
Конкретно же: после 5... K:e5 6.Сс3 d6
сразу f4 не проходит, а если готовить ее "невинным" ходом 7. e3,

то черные должны встречать его 7...g4, 7или ...Фf6 (конь теперь не попадает быcтро на d5) или даже попасться (особенно в блиц) ходом 7...Кс6 8.f4 ef 9.gf Лg8 10. fe Фh4+.
Это не значит, что у черных нет проблем в этом варианте. По большому счету, спаведливо давать ему += как минимум - но для игры на борьбу при полной доске фигур он вполне подходит. Особенно, как тут любят подчеркивать, на "домастерском уровне".

 

Играть можно, но когда я получаю подобную пешечную структуру черными к 6-му ходу, то ощущаю, что где-то уже совершил непоправимум позиционную ошибку

 

Но конь то на е5 хорош, не правда ли?
С любой точки зрения. в том числе и позиционной!

 

Нет. Я в первую очередь вижу кровоточащую как рану диагональ а1-h8, слабую пешку g5 и безнадежно ослабленное поле f5. Коня отгоним и мало черным не покажется.

Cкорее поверю в Деда Мороза, чем в корректность таких вариантов

 

Поверьте лучше в аналитические способности ведущих программ - они иногда и более катастрофические с Вашей точки зрения позиции, охотно и успешно защищают...

 

Я просто рассказал (очень коротко) о том, каково состояние теории в этом варианте.
С радостью посмотрю конкретные варианты, в которых черые приплывают. Например, как "отогнать коня" или конкретно использовать "слабость" на f5.

 

Кому интересно, я решил сыграть ленинградский вариант Голландской защиты, о результате сообщу

 

А зря...

 

ну погодите, может еще все будет хорошо я пытался со славянкой разобраться но опасаюсь что не сдюжу слишком мало практики а соперник много опытнее и в славянке в частности, как выяснилось он ее сам черными играет