Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    681
    Можно...
    Но для этого надо иметь талант уровня Иванчука и хорошее здоровье, чтобы пахать над шахматами как лошадь.
    А так да, надо минимизировать объем оперативных знаний в дебюте.
     
  2. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Ну так мы же не с Иванчуком разговариваем - тем более человек вроде бы как сам писал ранее, что у него нет много времени на изучение шахмат.
     
  3. KorshunMorshun
    Оффлайн

    KorshunMorshun Учаcтник

    Репутация:
    3
    Можно построить дебютный репертуар именно на репертуарных книгах - например многотомники Халифмана (про 1.е4 и про 1.Nf3) за белых. Там и лишнего не так много - только все всевозможные ответы черных (почти на 20 томов наверно набирается информации). Можно и посвежее что-то поискать. И может не такое объемное, но более специфичное.
     
    chessviever нравится это.
  4. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    14 томов только по Ананду - и 6 (если не ошибаюсь по Крамнику) - при этом, стоит заметить - рассматривается исключительно дебютная часть - с вариантами до определённой позиции, которую тоже отрабатывать нужно - так как прийти к ней товарищ придёт, а что делать дальше понятия иметь не будет - то есть как минимум нужны ещё примерные партии на эту тему (у Халифмана их нет - только ссылки на партии, а значит как минимум МегаБаза нужна) - и это как раз тот случай, когда копается весьма широко, но для нынешнего времени уже недостаточно глубоко...
     
  5. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Тут вообще встает вопрос - а что именно означает "построить дебютный репертуар"?
    Сначала надо чётко определиться с теми дебютами и системами, которые мы собираемся играть, а уж исходя из этого подбирать соответствующую литературу и смотреть базы.
    А если сегодня играем Каро-Канн, завтра сицилианскую защиту, послезавтра скандинавку то никакого толку от этого не будет.
     
    Bussi нравится это.
  6. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Можно идти от литературы - если очень нравится автор/игрок можно посмотреть чего дельного они советуют. Но такое рекомендовать совершенно бессмысленно - кому-то нравится один стиль, кому-то совершенно другой. А так все существует есть и литература по построению дебютного репетуара, как минимум, у Watson'a и Куляшевича были неплохие советы.
     
  7. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Ещё, важный момент, который тут упоминали, стоит уменьшить аппетит - нет дебюта за черных который легко выучить, у черных активная игра с высокими шансами на победу против любителей, но при этом даже на уровне движков достигается полное уравнение во всех ветках. Всегда чем-то приходится жертвовать.
     
  8. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy Учаcтник

    Репутация:
    21
    Этим дебютным книгам уже 20 лет а то и более. Что Вы по ним изучать собрались? Это не учебники Дворецкого по эндшпилю. Они свою роль сыграли в дебютной литературе , теперь время новых героев.
     
    chessviever, Rocky252525 и kozel64a нравится это.
  9. Rocky252525
    Оффлайн

    Rocky252525 Учаcтник

    Репутация:
    21
    Мне кажется, что здесь сильно переоценивают роль дебюта. Я как-то ради интереса решил в каждой партии играть коготь бобра, причём за оба цвета. Как результат - рейтинг не упал, а даже немного вырос.
    Какой толк от сильного дебюта, если далее игрок не понимает, что делать вообще. Лучше учиться играть миттельшпиль. А дебютные косяки будут всегда. Только вот умение играть середину и конец поможет их исправлять
     
  10. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Против сильного игрока вы дебютные косяки уже не исправите.

    Поэтому дебют нужно изучать ПРАВИЛЬНО. В комбинированной связке с тем, что вы перечислили (миттешпилем и эндшпилем). В противном случае - эффекта не будет.
     
    Ечетырник нравится это.
  11. Rocky252525
    Оффлайн

    Rocky252525 Учаcтник

    Репутация:
    21
    Это большое заблуждение. Я помню, как в недавних партиях в блиц получал против игроков 2700-2800 Чесскома чёрными +6, а то и +10. Но за счёт хорошей защиты я их побеждал.
    В классику тоже такое бывает. В 2022 играл против Кмса, который сейчас уже МФ. Умудрился получить белыми после дебюта - 8. В итоге сыграли вничью
     
  12. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Ну, я думаю всё-таки это исключения подтверждающие правило, мы, люди, вообще склонны помнить из жизни только хорошее, припомните просто сколько раз вас не выпускали из-за плохо разыгранного дебюта и сравните это с количеством удачных избежаний наказания - думаю всё сразу встанет на свои места.
     
  13. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Знание дебюта важно, только знание дебюта это о том, что происходит в этих позициях гораздо важнее компьютерной оценки и знания всех-всех вариантов. Вообще стоит в глубь учить, может вы и не попадете точно в разученую ветку, но если рассмотреть достаточно модельных игр они будут неплохим ориентиром.

    По поводу исправления косяков - насколько я помню в блиц, если он спецально не готовился, гросс наказывает с трудом.
     
    BendigoBoy нравится это.
  14. chessviever
    Оффлайн

    chessviever Учаcтник

    Репутация:
    1
    А вообще может проще будет так - кто дорос и дошел до рейтинга личесс в блиц 2500 и выше - расскажите, как вы этого добились, что дало вам рост, какие книги, или курсы, на чем вы построили свое шахматное образование? Также конечно приветствуются титулованные игроки от Фиде-мастера, с таким же рейтингом или выше.
    —- добавлено: 6 мар 2025, опубликовано: 6 мар 2025 —-
    согласен, а что нового топового есть? я совсем в этом не разбираюсь
     
    Rocky252525 нравится это.
  15. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    21
    О чем вы?) Никто на личесс не растет. В детстве-юношестве выполнили КМС, вот вам и 2500 на личесс. Чтобы кто-то начал с нуля на личесс и потом до 2500, я думаю нет таких. Есть Camon14 c 2500, которые вроде бы у него были не всегда, но он уже был квалифицированным шахматистом, а так чтобы без базы набрать, это очень сложно. Бирюков на 2500 играет, а он сами знаете, всю жизнь играет. Здесь собирались некоторые добраться до МФ, но это все упирается в деньги и мотивацию.

    Образование построено в первую очередь на опыте игры с длинным контролем. Я так думаю.
     
  16. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    вот когда губахинская говнила выражает своё мнение о шахматных книгах, это ещё можно потерпеть, там тема так называется...
    Но когда начинает что-то мычать в "Повышении класса", то становится смешно!
    Чувак второй разряд подтвердить не может, так что ему нужна отдельная тема "Полнейшая деградация КМС до нуля"
     
    BendigoBoy нравится это.
  17. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Когда Цахес в реальных шахматах без своего любимого движка выполнит хотя бы какой-то разряд, тогда и может что-то вякать в данной теме, а пока что ему со своим липовым "гроссмейстерским" званием можно сидеть исключительно в туалете и кричать: "Занято!"
     
  18. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Липовый "австралиец" преданно помахивая хвостиком, решил заработать косточку у своего "разоблачителя" дабы тот его больше не гнобил и не притеснял и не разрушал его легенду. При этом как обычно свои личные проблемы решил спроецировать на других. Пустая затея.
     
  19. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    а с каких пор Бендиго липовый австралиец?
     
  20. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    С тех самых давних - ты и сам давно его раскусил. А теперь пошевели мозгами: На форуме моё инкогнито раскрыл по сути именно он - причём сделал это благодаря моему аккаунту на личессе - где я свои данные не афишировал. Так вот - знать мой аккаунт на личессе и мои личные данные одновременно могли только люди с кем я играл и пересекался в различных шахматных сообществах ВК. А среди них ни одного австралийца не было. С кем только не доводилось пересекаться, но только не с ними. Делай вывод: это обычный сочинитель и фантазёр.
    —- добавлено: 11 мар 2025 —-
    Давай, давай, мели Емеля свои бредни дальше!
     
  21. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    я щупал его за вымя... он вроде показал австралийскую состоятельность

    за твою деанонимизацию ему огромное спасибо, но ты попался на другом ))
     
    Master-d и BendigoBoy нравится это.
  22. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Неважно на чём я попался - важно, что первым свои намёки начал именно он излагать ещё до моей добровольной деанонимации, на которую я и пошёл потому что понимал, что рано или поздно это чудо обязательно меня сдаст.

    Ключевое слово "вроде" - всё что он напел можно прочитать найти в сети или узнать у знакомых кто может там действительно проживает. Возможно, что он и сам мечтает проживать там вот и придумал красивую легенду, чтобы тут в глаза всем пыль пустить. Я с трудом могу представить себе преуспевающего человека, который сидел бы ежедневно на форуме - и дудел бы как заезженную пластинку одну и ту же тягомотину о том какой же он крутой как у него всё хорошо и какие тут все плохие по сравнению с жителями его "новой родины". Человек такого типа просто бы наслаждался жизнью, а не нёс изо дня в день одну и ту же чушь.
     
  23. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Для особо одарённого ещё раз повторяю: не перекладывай свои проблемы со здоровьем на чужие плечи! Таких картинок в интернете можно накачать сколько угодно!
     
  24. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    А давайте мы все-таки будем обсуждать шахматы в этой теме. Вот буквально пара шахматных тем на форуме осталось и ту пытаются поганить.
     
    Rocky252525, Bussi, Goranflo и ещё 1-му нравится это.
  25. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    ну не знаю, меня устраивает его легенда...
    Если бы ты не спалился, то тоже мог рассказывать, что ты гений ))
    Но мы знаем, что ты просроченный КМС, а твой преклонный возраст не позволяет надеяться на улучшение результатов
     
    BendigoBoy нравится это.
  26. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    дружище, как раз Вы можете встретиться с персонажем и подтвердить его крутость
     
  27. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Уж кто бы говорил про преклонный возраст.
    —- добавлено: 11 мар 2025 —-
    Ну, на вкус и цвет товарищей нет, кому-то и спагетти на ушах нравятся. О вкусах спорить не буду.)))
     
  28. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    у меня помощник мощный ))

    З.Ы. ты не понимаешь по глупости, что в реале я играю в твою силу, тоись как чмо... чистым движком тоже слабо, потому что 64 ядер у меня нет... моя сила в сочетании!
     
  29. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Ну да, ну да! Кто на нас с Васей!? А без Васи?
     
  30. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    я боролся на равных даже в кентавра (рапид с движком), где железка очень важна
    А в этот адванс ваще просто ))
     
  31. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Ну я и говорю - без Васи никак!
     
  32. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    с движком я полубог ©
    А ты шо с ним, шо без него — ничтожество!
     
    BendigoBoy нравится это.
  33. Bussi
    Оффлайн

    Bussi Учаcтник

    Репутация:
    -22
    Конечно полу - движок ведь не может сам себя обыграть - поэтому и полу...

    Если я ничтожество без движка, то кто тогда ты без него!?)))
     
  34. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    я предлагал тебе матч, но ты засцал!
    Двоеборье — 8 партий 1+0 и 8 партий сутки ход

    ты и щас засцышь ))
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2025
  35. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.273
    докажи свой рейтинг не в онлайн-рапид, который уж очень читерский