Тестовые позиции для движков

Discussion in 'Машинное отделение' started by akupr, 20 Mar 2006.

Page 25 of 25

  1. Revival Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.06.2019
    Message Count:
    836
    Likes Received:
    1.647
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Revival, 14 Oct 2025 at 14:31
    #841

  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо. Установил.
    И да! Это фантастика, но Стинг указал верное решение этого классного этюда буквально за полторы секунды.
    Спец!
    Crest, 14 Oct 2025 at 15:00
    #842
    Goranflo likes this.

  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вот в этой известной позе он тупит:

    Кимыч-Т.jpg

    Прошло уже 5-7 минут анализа, а ход 1.g5! он так и не указывает в первых трёх линиях.
    P.S. Прошло уже 15 минут. Я сдался - выключаю.
    Crest, 14 Oct 2025 at 15:07
    #843

  4. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.641
    Likes Received:
    3.269
    Репутация:
    137
    Location:
    Москва
    Онлайн
    Gottfrid, 14 Oct 2025 at 15:17
    #844
    Crest likes this.

  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И великую комбинацию Холомова с ходом 1.Nc6! он тоже пока не видит...

    Холмич.jpg

    Плохо, братцы.
    Видимо, сей Стинг заточен на решение задач и этюдов. А вот в сложных игровых позициях он слабоват.
    Crest, 14 Oct 2025 at 15:20
    #845

  6. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.670
    Likes Received:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Прилагаю скриншоты своего Стокфиша. Никаких предварительных ходов, никакого фотошопа. За 6 секунд все прекрасно найдено:

    2025-10-14.png Stockfish-settings.png

    Видимо, настройки не те, что у крутых :)
    Alexander, 14 Oct 2025 at 20:19
    #846

  7. scwosh Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    07.08.2013
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    У Вас Стокфиш на вывод рассматривает 6 ходов-кандидатов. Вот в этом всё дело. Попробуйте установить меньше - 5, 4 или 3. Он уже решение не видит. Добавляешь ему шестую линию в анализ - моментально решение находит. У Сергея Юрьевича Стокфишу, видимо, меньше линий было дано для анализа.
    scwosh, 15 Oct 2025 at 13:40
    #847

  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, я вывожу на экран три линии. Именно в них содержится 99% толковых предложений.
    Но почему эта настройка так сильно влияет на процесс? Ведь найденный выигрыш моментально должен стать первой линией...
    Crest, 15 Oct 2025 at 16:17
    #848

  9. scwosh Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    07.08.2013
    Message Count:
    72
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Тоже хотелось бы понять. Если в теме есть люди, разбирающиеся в этом - ау, поясните, пожалуйста, почему так происходит.
    scwosh, 15 Oct 2025 at 20:41
    #849

  10. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.549
    Likes Received:
    1.306
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Судя по всему срабатывает какое-то агрессивное отсечение, типа нулевой ход плюс большой материальный перевес. Эвристика, которая увеличивает силу игры в общем, но есть исключения, в которых она не работает, типа такой позиции где цугцванг ставит сторона без большого материала. И она отсекается. Судя по всему в позиции пять линий приводят к ничейному результату, в шестой и дальше теряется ферзь. И когда мы ставим шесть линий, то это равносильно вопросу, какой из способов потерять ферзя лучше остальных? И это заставляет его таки смотреть линии, которые от отсекал до этого, и легко найти идею.
    Mustitz, 15 Oct 2025 at 23:09
    #850
    Crest likes this.

  11. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.670
    Likes Received:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Странно, что именно 6 ходов достаточно — ведь если бы 1. Bc7 был шестой по плохости (нулевой ход + материальный перевес), стало бы понятно. Но ведь явно 1. Qxa8, 1. Qb8, 1. gxh7, 1. gxf7, 1. Kg5, 1. Kf5 лучше...
    Интересно кстати, много ли других "нерешаемых" Стокфишем позиций исправляются увеличением количества принципиальных вариантов MultiPV
    Alexander, 16 Oct 2025 at 00:22
    #851

  12. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.549
    Likes Received:
    1.306
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... 1. Kf5 уже не нули, и там надо уточнять... Граница отсечения скорее считается от последнего PV хода.
    Mustitz, 16 Oct 2025 at 23:05
    #852

  13. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.670
    Likes Received:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    А что уточнять, явно больше, чем после 1. Bc7 (по критерию материал + нулевой ход)
    Alexander, 17 Oct 2025 at 23:02
    #853

  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, логично.
    Для решения этюдов надо анализировать все линии подряд - без отсечений.
    Crest, 18 Oct 2025 at 14:09
    #854

  15. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.314
    Likes Received:
    23.571
    Репутация:
    1.282
    Оффлайн
    так движки, решающие задачи, на этом и построены
    Комсюк, 18 Oct 2025 at 16:33
    #855
Page 25 of 25

Share This Page