Роберт Фишер

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Yurie, 18 Jan 2008.

  1. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сегодня ему исполнилось бы 65
  2. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  3. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  4. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  5. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  6. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Да. Именно 1 апреля.
  7. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Fischer Emails

    " Date: 29 Sept 1978 02:12:07 -0700
    From: Robert J Fischer <[email protected]>
    To: [Deleted]
    Subject: Your match against Karpov

    Manila, 9/28/1978"

    Это как? В 1978 электронная почта разьве была настолько доступной да и была ли вообще?

    "PS: If you tell anybody about our correspondence I will personally
    KILL you."
    :D:D:D

    "——-Original Message-——
    From: Robert J Fischer [mailto: [deleted]@emax.is]
    Sent: Sunday, 09 December 2008 04:08
    To: [Deleted]
    Subject: Knight sac in the Moscow

    Reykjavik, December 2007

    Dear Veselin,

    I wish you all the best for the tournament in Wijk. You asked me for new ideas. Okay, here is one I had on the Moscow Variation. After 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.Bg5 h6 6.Bh4 dxc4 7.e4 g5 8.Bg3 b5 9.Be2 Bb7 10.0–0 Nbd7 11.Ne5 Bg7 why can’t you simply sac the knight on f7? 12.Nxf7 Kxf7 and then continue with 13.e5 Nd5"

    Фигасе! Не верится!
  8. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В 78 она может и была, только не за пределами США. Вообще, если это разводка, то с такими вещами не шутят даже 1 апреля.
  9. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    "В 78 она может и была, только не за пределами США. Вообще, если это разводка, то с такими вещами не шутят даже 1 апреля."

    Вот-вот, и я о том же. Уж очень волнующие факты, чтобы шутить про это.

    Думаю, вскоре мы еще узнаем, кто "натаскал" Крамнику каталонку и с кем была у Топалова связь во время партий в Сен-Луисе))).
  10. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Нет, не была. Доступ был практически только у сотрудников ун-тов, госучреждений и крупных фирм типа ИБМ, БиБиЭн, АТТ и т.п.
    Интернет в широкой форме стал доступен только после реформ 1994/95 гг., не говоря уже о том, что на Филиппинах его могло вовсе не быть, разве что на электронных заводах.

    И на старуху бывает проруха - 9 декабря 2008 года еще не наступило. Кроме того шапка "Sent:" не существует в мыле, только "Date".
  11. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    93
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Роман в e-mail-ах
  12. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Делаю скидку на 1 апреля :)
  13. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    См. #251
  14. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ну да. И Ваша шутка насчет шапки тоже удалась :)
  15. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    говорят, что смысл 1 апреля на западе - представить себя законченным идиотом, а не невинно разыграть оппонента, как это принято на востоке
  16. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.03.2006
    Message Count:
    367
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  17. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  18. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот интересно, кто из современных шахматистов, исключая дебют, мог бы сравниться или превзойти Фишера образца 1970 года в сложной борьбе? Каспаров, Крамник, Ананд могли бы?
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасский образца 1968-1970 гг. Именно он одолел Фишера в 1970-м. :)
    И уж тем более Карпов и Каспаров лучших лет.
  20. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    На данный момент никто бы матч у него не выиграл. В перспективе Карлсен ( через 2 года).
  21. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Я наоборот думаю, что Карлсен не скоро сможет достичь подобного уровня. А сейчас - ИМХО Крамник мог бы потягаться с "оптимальным" Бобби.
  22. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Я считаю, что Карпов и Каспаров образца 1985-88 гг. в сложной борьбе разделали бы Фишера под орех. Крамник образца 2007, думаю, тоже. Ананд вряд ли. Карслен, наверное, в будущем.
  23. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Откуда такая уверенность? Фишер ведь не был лентяем, он бы тоже готовился.
  24. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Ну, с орехом, возможно, переборщил, но мне кажется (имхо), что по таланту и по стратегической игре они оба превосходят Фишера наголову. :)
  25. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Да, по таланту превосходят, это точно. Насчет игры - хз.
  26. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Я так понял, что Maks2000 имел в виду именно современных шахматистов, если же брать всю послефишеровскую историю шахмат, то вопросов нет - и Карпов и Каспаров играли бы с Фишером на равных ( насчёт "разделать под орех" не уверен), по поводу Крамника - большие сомнения , хотя я был бы непротив, если бы он смог ;)
  27. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Че-то вы не то говорите, я смотрел партии Фишера с 4-ом томе серии Каспарова... Он просто компьютерная машина. Мне сложно представить себе такие сложнейшие партии в исполнении например Карпова или Крамника. Сразу на ум приходит 24-ая партия Карпова с Каспаровым в матче 1985 с абсолютно безвольным итогом белых, которые и проблем то ясных не поставили. Чтобы Фишер так белыми отыграл сицилианку? ДА НИКОГДА. Или Крамник как отыграл с Фритцем 6-ую партию матча. Представить что ТАК играл Фишер?? Увольте... Вы видели ЧТО он творил в сицилианке за оба цвета? он там такое считал, шел на такую комбинационную и стратегическую борьбу... И практически не ошибался. Представить что так исполняет Карпов или Крамник не могу.. Каспаров пожалуй.. А мастерство, скажем, в эндшпиле? Не хуже Смыслова катал. Короче я лично считаю что Карпова и Крамника расцвета сил Бобби 1970-71, если уравнять дебютную оснащенность, скорее всего победил бы, не затаскай они его в сухие позы, наподобие берлина. Каспарова не знаю.
  28. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    30.09.2007
    Message Count:
    685
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Мюнхен
    Оффлайн
    У Карпова была техника тоже на высоте, а в острые варианты он бы не совался. Так что боролся бы он с Фишером на равных. Я имею ввиду Карпова образца 1975-1985 года.
  29. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карпов с Корчным в 1978 еле вничью сыграл. с Фишером там без шансов просто...
  30. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Карпов образца 1981-1985 годов ИМХО мог бы играть с Бобби на равных.

    ЗЫ. Я хорошо разбирал партии и Фишера, и Карпова, так что мое ИМХО все-таки ИМХО что-то значит. ;)
  31. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    30.09.2007
    Message Count:
    685
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Мюнхен
    Оффлайн
    В Багио Карпов умудрился проиграть три эндшпиля подряд. Это скорее исключение из правил. Кстати, Карпов в Багио выиграл
  32. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    ИМХО слишком скромно для Карпова. Мое ИМХО - Карпов в 1975 г. выиграл бы у Фишера матч, в 1981 - тем более :)
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мне кажется, в аргументах полно неучтенных факторов. Карпов не был очень выносливым спортсменом, по сравнению с некоторыми своими современниками. И на третьем десятке партий у него началась бессонница. Он начинал быстро уставать в борьбе и т.д. Разумеется, если мы возьмем любого шахматиста и доведем его до такого состояния, то заметим у него ошибки и получим возможность сделать глубокомысленные выводы. Но зачем??

    Кстати, я не зря подчеркнул слово "современники". Нынешнее племя и до десятой партии не дотягивает. Уже умирает.
  34. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это говорит лишь о том, что и Корчной бы с Фишером успешно играл( что кстати он и делал) :)
  35. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    В 1975 ему могло бы чего-то не хватить (даже так бы и случилось), а в 1981 Карпов был в лучшей форме, в т. ч. и физической. И я не говорю выиграл - просто бы играл на равных.

Share This Page