Выбираем партию дня, даем прогноз и обсуждаем 9-й тур.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 20 янв 2008.

  1. Крыс
    Оффлайн

    Крыс Учаcтник

    Репутация:
    0
    P.S. Переведи! :)

    P.P.S. Мне кажется, что Crest прав в оценке силы игры Крамника в этой партии. До цейтнота В.К. имел перевес по оценкам прог и играл на свои 2800 (2 часа на 40 ходов) против рейт.=? В.Т. (месяц на обдумывание)+ рейт. И.Ч. (~2700) (полгода на обдумывание)+ рейт. N "Рыб" (~3000) + рейт. M "Фрицев" (~2900) (при любой глубине анализа). Равновесие в этой бухгалтерии нарушил лишь цейтнот В.К.
    Кстати, ув. Эдвардс может легко вычислить рейтинг Топалова из этого уравнения. ;)
     
  2. Крыс
    Оффлайн

    Крыс Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ув. Edwards!
    Из Ваших слов следует, что Топалова можно обыграть даже средненькой игрой, а Крамника можно завалить только выдав шахматный шедевр.
    С Вашими восторгами по случаю выигрыша Топалова у Крамника полностью согласен. А вот победу Крамника воспринял бы как должное. :)
     
  3. Chess diletant
    Оффлайн

    Chess diletant Учаcтник

    Репутация:
    0
    +1:))))))
     
  4. Алекс
    Оффлайн

    Алекс Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Только Топалов рискует, борется, не делает рыб в 20 ходов"

    Ну да а вчерашняя партия не была проанализирована на 20 ходов заранее? Это и была образцово показательная демонстрация комного анализа.
    Что касается русской партии. Крамник что поддаваться должен? ИМХО если оба игрока не делают ошибок то должна быть ничья.И чего красивого в некорректных жертвах?
     
  5. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Эдвардсу и Федереру.
    Ребята, хватит уже бредить, что игра Крамника губит шахматы, что Крамник не борется, не играет и т.д. Между прочим, до вчерашней партии общее число ходов этом турнире в партиях Крамника, составило 416, а в партиях Топалова - 414. Что Эдвардс безудержный необъективный фанат - это понятно, но другие-то куда смотрят? Времена 2004-05 гг., когда Крамник действительно отказывался от борьбы с кем бы то ни было прошли. Смотрите на вещи объективно - Дортмунд, Мехико, Москва, теперь Вейк - разве Крамник не боролся, плохо играл? Или мне тыкнут носом в 13-ходовую ничью с Грищуком, вызвавшую у некоторых особо рьяных противников Крамника такое негодование?
    Ну в сравнение с 2007 годом - игра Топалова в этот период (Линарес, София, Витория) - не впечатляла так, как раньше. И уж нисколько не смотрелась лучше игры Крамника. Да и сейчас, например, поражения от Ван Вели не особо радуют.
     
  6. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Эдвардс,

    Вы уже здесь не первый год митингуете... Мы в курсе всех ваших лозунгов :) Утомляет... Идите и митингуйте под окнами ФИДЕ или квартирой Илюмжинова - пусть запретят Крамнику играть в шахматы, отберут титул у Ананда и отдадут Топалову... И русскую неплохо бы запретить :)
     
  7. Korch
    Оффлайн

    Korch Учаcтник

    Репутация:
    0
    +1

    +1

    От себя замечу што фанати Топалова которие упрекает Крамника о быстрих ничях почему то молчит о бистрих ничях Топалова во втором круге Сент-Луиса - очевидно што игрока Топалова не очень интересует зритьели когда первое место уже в кармане.
     
  8. Chess diletant
    Оффлайн

    Chess diletant Учаcтник

    Репутация:
    0
    Всех заставить в обязательном порядке играть в Русской партии гамбит Кохрена!
     
  9. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Вы совершенно зря считаете, что все те, кто болеют против Топалова, являются крамникофилами.
    Лично я Крамника недолюбливаю.

    А о качестве партий, Эдвардс, можно спорить - долго и безрезультатно.
    У каждого свои вкусы.
     
  10. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Ещё как радуют :)
     
  11. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Все кранмикотополование - ерунда и пустая трата времени. Через пару-тройку лет все лягут перед юным викингом.
     
  12. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Этот имеется ввиду? http://potemkin.myff.ru/viewtopic.php?id=92
     
  13. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Ну а сам юный викинг, несомненно, ляжет перед Сережей Карякиным ;)
     
  14. Крыс
    Оффлайн

    Крыс Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот Кимыч вернется - всем мало не покажется! Если, конечно, Евгеньич будет занят. :)
     
  15. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    585
    А тут ещё Львович вспомнит молодость :)
     
  16. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    А я белыми в русской частенько хожу 5. ферзь е2 и меняю ферзей. Я что, в плохие шахматы играю, а? МНЕ вот из всех продолжений больше всего НРАВИТСЯ это продолжение, иногда применяю 5. конь ц3.

    А как сборная России на Евро попала?

    Главное - выиграть, а как - это уже второй вопрос!

    Задача шахматиста - выиграть.

    Тут все помнят, что Фишер-Тайманов 6:0. А как развивались события в тех партиях, помнят (знают) далеко не все. Но есть сухая победа.
     
  17. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Честно говоря, меня Магнус теперь больше впечатляет... А Карякин пожизненно запятнан Алуштой и т.п.
     
  18. Толик
    Оффлайн

    Толик Учаcтник

    Репутация:
    0
    Изорла: "Толик,
    Ерунду несёте. Шахматы есть гармония ума и воли. И история это доказала. С одним единственным исключением - М. Таль. И ничего более."

    Уважаемый! Что такое шахматы каждый решает сам. Однозначных мнений нет. Впрочем это тема для отдельной дискуссии.
     
  19. Толик
    Оффлайн

    Толик Учаcтник

    Репутация:
    0
    Хотел бы добавить к этому, что Веселин не просто выжимает очки, он подходит к шахматам как искусству. Он как великий художник рисует грандиозные полотна на шахматной доске.
    Когда-то так играл и Крамник. Давно это было.
     
  20. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Согласен с предыдущим оратором.

    5-я партия матча в Элисте - грандиозное полотно на шахматной доске, выдающееся произведения шахматного искусства в исполнении Великого Маэстро - Веселина Топалова.
     
  21. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    О да - ничейные эндшпили можно и по 200 ходов катать.
     
  22. KaranDash
    Оффлайн

    KaranDash Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы что, рехнулись? В Элисте пятой партии не было. Крамник не явился и ему было засчитано поражение. Какого-то шахматного искусства там не было и быть не могло.

    Если же это пример так называемой иронии, то не могу не вспомнить давнее предложение В.Л.Фельдера - добавлять в текст сообщения ключевое слово "лопата", как знак того, что автор пытается пошутить.
     
  23. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    а еще лучше гамбит Какого хрена ?...
     
  24. sava
    Оффлайн

    sava Сафхан

    Репутация:
    0
    очень тонко подмечено.. :)

    зы: "лопата"
     
  25. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    "лопата"
    Да здраствует Вол.Крам.! Пора извинится - кому и за что - он знает.
    Или хотя бьI сказать спасибо Топу.
     
  26. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Обычно Крамник катает не ничейные, а чуть лучшие эндшпили, пусть и с микроскопическим перевесом.
    Эндшпиль против Ароняана, конечно, был ничейным - но нужно знать нюансы.
    Почему бы не поэкзаменовать противника забесплатно?

    А вот с Раджабовым, конечно, он поступил некрасиво.
    Может быть, он вспомнил как тот умудрился продуть чуть лучший эндшпиль Морозевичу в Крите, но игра в такой позиции выглядит немного диковато.
     
  27. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    KaranDash, +1
    :)
     
  28. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    2 Карандаш
    Увы, сколько бы Топалов красивых партий не выигрывал, сколько бы не боролся, но в шахматной истории на нем всегда клеймом будет висеть та самая, "туалетная" победа. И зачем оно ему было нужно? :/

    лопата
     
  29. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    ДУУМ, вы о чём? Посмотрите видео - ничего на нём не висит.
     
  30. Amati
    Оффлайн

    Amati Команда форума Команда форума

    Репутация:
    0
    Как раз восхищающимся игрой Топалова в последней партии (которая, к слову, получилась за белых действительно красивой) неплохо бы посмотреть и послушать пресс-конференцию Топалова (правда, там на английском), где он прямо говорит о том, что ВЕСЬ вариант и все его ответвления ему на блюдечке принес Чепаринов, а его (Топалова) собственной заслуги в победе практически нет! Более того, Топалов указывает на серьезный просмотр, который он допустил, уже играя самостоятельно (когда партия вышла за рамки Чепариновского анализа), и которым Крамник по причине жестокого цейтнота не воспользовался, хотя мог сделать ничью. Так кого же нужно хвалить за победу белых, а?
     
  31. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
  32. sAviOr
    Оффлайн

    sAviOr Рустам

    Репутация:
    0
    кстати, а после игры Крамнег руку протянул?

    есть ли видео этого эпизода?
     
  33. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    :) +1
     
  34. Mancubus
    Оффлайн

    Mancubus Учаcтник

    Репутация:
    0
    Прикольно. То у Edwards-а рейтинг показывает истинную силу, то теперь рейтинг - ничто, а единственная проанализированная до мата дома партия - всё. Edwards лжив, однако.
     
  35. KaranDash
    Оффлайн

    KaranDash Учаcтник

    Репутация:
    0
    :)
    Вы не представляете, сколько я читал таких вот заключений по самым разным поводам. Из шахматистов - про Фишера, Корчного и Каспарова (то, что помню я), из спортсменов вообще - про Фетисова, Федорова, Тарасова и т.п. и т.д.

    История судит сама, по своим собственным законам. На мнения филов или фобов того или иного спортсмена/команды ей глубоко чихать.

    Как вы отнесетесь к такому:
    Сколько бы не выиграл турниров и титулов Вл. Крамник в шахматной истории он навсегда останется человеком, побоявшимся дать матч-реванш Каспарову...