Ищем виновных - 3!

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 21 Jan 2008.

  1. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Меня то в этом вопросе интересует только одно - будет ли Crest комментировать сегодня партию Шорта с Чепариновым или, как некоторые мелкие, незначительные, региональные сайты о настольных играх (преферанс, лото, шашки, шахматы) отвернется от простых любителей шахмат, сделав вид что это его не касается ...

    Ну, если и сейчас не так сформулировано, то всех поубиваю... © :)

    Тем более что как порядочный комментатор ты просто обязан теперь ... :)

    Такава им е професията. От чуждестранните журналисти, лично аз много уважавам мненията на Шипов. Той беше един от първите, които забелязаха Иван, когато 18 годишен стана помощник на Топалов.
  2. eurochicago Петр

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    16
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Чикаго
    Оффлайн
    Осторожно Крест! :)
    Вам привет от отца Ивана - смотрим интервю Ивана Чепаринова и его отца Неделчо Чепаринов:
    на болгарском
    http://www.eurochicago.com/modules/AMS/article.php?storyid=831
    на английском
    http://www.eurochicago.com/modules/AMS/article.php?storyid=832
    вот уже и на русском:
    http://www.eurochicago.com/modules/AMS/article.php?storyid=834
  3. OlegVM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    148
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Виноваты оба + Данаилов + судьи + ФИДЕ.

    Шорт виноват в том, что дает глупые интервью.
    Чепаринов в том, что выбрал себе Данаилова менеджером.
    Данаилов в том, что он есть. (В том, что "не убил сибя ап стену" :)
    Судьи в том, что плохо знают правила.
    ФИДЕ в том, что принимает такие правила, которые хорошо знать невозможно.
  4. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вынуждена вас огорчить , в такой транскрипции я голосовать вообще отказываюсь .
    Перечитайте ветку — слишком явно из-за сцены выглядывают УШИ ДАНАИЛОВА .

    Это спланированная ПРОВОКАЦИЯ , проверяющая долготерпение шахматной фемиды ,
    в преддверии сольного концерта сегодня , в исполнении Ферзя_Топалова ,
    даже с применением элементарной Жертвы пешки_Чепаринова
    Давно не видела такого цирка на колесах . Вот это режиссер , ай да массовик_затейник!

    В связи с этим у меня 2 вопроса

    1. Почему в аппеляционном жюри заменили Адамса
    2. И почему Крамник согласился там остаться
  5. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потому что он представляет ту же страну, что и одна из сторон конфликта (Шорт).
  6. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А двоюродная бабушка Полгар жила недалеко от границы с Болгарией ,
    ............. Ну и что из этого ............
  7. Серёга Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.12.2006
    Message Count:
    47
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ФИДЕ — придумавша(е)е правило.
  8. vlad239 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.12.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, что вместо определения того, какие действия на игре считаются этичными, а какие нет, следует просто развести игроков по разным кабинкам и пусть играют по сети. Тогда отпадут все протесты на тему гипноза, курения, отказа от рукопожатия, пинков под столом, зазвонившего мобильника...

    А пока шахматам стараются придать вид шоу, разумеется кадры с двумя мужиками в раздумьях перевесят. Значит, пока следует соблюдать правила, сколь бы кретиническими они не были. А первое нарушение правил здесь допустил судья.

    Что же касается моральных причин Шорта и Чепаринова к отказу от рукопожатия, они здесь не важны.

    Решение АК поддерживаю по всем пунктам кроме извинений - не надо тащить детсадовские привычки. Я верно понял, что если не явятся оба, то счет будет O-O?

    Влад.
  9. time Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2007
    Message Count:
    207
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полагаю все Болгарские околошахматные спецслужбы работают на Топалова (как в свое время на Ботвинника или Карпова в СССР). Скорее всего Чепаринову объяснили мягко, почему он должен так сделать а не иначе.
  10. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На первый вопрос dcp23 уже ответил (№40). По имеющейся информации, Крамник тоже хотел выйти из АК по причине конфликта интересов (у него уже были проблемы с Данаиловым ранее), но "не срослось".
  11. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    +1
  12. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.970
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Ну я для разнообразия поставлю -1.

    С оценкой сил не согласен. Чепаринов по своему рейтингу сейчас превосходит Шорта. Лучшие рейтинговые достижения у них примерно одинаковые. А матч с Каспаровым Шорт играл с рейтингом в районе 2665, кажется. С треском продул, разумеется - Чепаринов так тоже смог бы. Может быть, даже поупорнее бы оказался. Почему ему до Шорта как до Луны, хоть убей не пойму. Может, от того, что Valchess - патриот своей страны? :)

    Что Шорт согласился играть, меня не удивляет. Он прагматик. Хотел получить очко без игры, демонстративно два раза протягивал для этого руку Чепаринову, чтобы всё надёжно было. Но старания не увенчались успехом, правила восторжествовали. Значит, надо играть. Ну не получать же, в самом деле, баранку "из принципа". Я бы на месте Шорта примерно так же действовал бы. Себе не враг, халяву обожаю, нагадить врагу - милое дело, но если не прокатывает - надо с этим мириться.
  13. break Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.02.2007
    Message Count:
    818
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ни разу он не прагматик, наоборот, очень импульсивный. Вспомнить хотя бы его историю с отделением от ФИДЕ вместе с Каспаровым. Или на стиль игры обратить внимание - какая тут прагматичность?
  14. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.970
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Так а что, ему это разве было невыгодно? Срубил больше бабла, как я себе представляю. И быстренько вернулся после этого в ФИДЕ, это пускай Каспаров дальше с ней воюет. А стиль игры у всех по-своему прагматичный, все стремятся почаще выигрывать и пореже проигрывать. Кто-то считает выгодным для себя играть спокойно и "правильно", кто-то успешнее играет в иррациональных осложнениях.
  15. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    + 1!
  16. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.302
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    ФИДЕ придумало не правило, а наказание за его несоблюдение.
  17. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Шорт входил в тройку лучших шахматистов по рейтингу, а Чепаринов? Если так посчитать рейтинг Чигорина, то он у него вообще будет в районе 2400 :)
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Шорт дошёл до матча с Каспаровым, обыгав по дороге, не кого-нибудь, а самого Карпова. Это - выдающееся достижение, у Чепаринова таких пока нет.
  19. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Мобуту, в историческом масштабе Шорт велик. Его вполне можно ставить в один ряд с Решевским, Бронтшейном, Геллером, Тимманом и другими, доходившими до самой вершины. Речь не идет о том, у кого какие рейтинговые достижения, а по положению в иерархии шахматного мира. Шорт был однажды вторым. Чепаринов никогда не был даже десятым. Учитывая также, сколько турниров и матчей выиграл Шорт...
  20. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ну, из всего этого конфликта надо сделать вывод, что Элиста Данаилова ничему не научила...
  21. Pallidum Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.02.2006
    Message Count:
    248
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    Тем временем Шорт наказывает.
  22. pfaff Зарегистрирован

    Member Since:
    20.01.2008
    Message Count:
    4
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да... когда то может быть но сеычас.... Только год тому назад Шорт тоже извинялся Топаловым и Чепа. Тогда в своем письме он утверждал что все неправильно понимали что он сказал, и что он никогда не обвинял их в читерство. Все напартачили (и его chessbase и индииски журналист и чут ли не римский папа :) ) только не он - Шорт.
  23. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Хоть кто-то об этом вспомнил здесь...
  24. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Ну, мне кажется, что в один ряд с Гунсбергом и Яновским его вполне можно поставить.
    А вот Тимман может и обидеться :)
  25. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Человек играл матч на ПЕРВЕНСТВО МИРА...
  26. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Для начала: моя страна, к Вашему сведению, Россия.

    Что касается Шорта и его класса, то Вы представляете себе, что значит победить в матче Карпова в те годы (1992?), когда он был еще в силе? Кому, кроме Каспарова, это удавалось? Он вышел на матч на первенство мира по той еще системе, неразрушенной, одолев всех. Конечно, Шорт давно потерял амбиции (собственно, после поражения от Каспарова он их по большому счету и потерял). Но класс, до которого Чепаринову еще далеко (несмотря на все эти инфляционные рейтинги), у него был. Иногда он может и проявиться.
  27. Серёга Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.12.2006
    Message Count:
    47
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто тогда придумал правило?
  28. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Edwards,
    Давайте согласимся с тем, что у Чепаринова была обоснованная личная неприязнь против Шорта - хорошо! Это, тем не менее, не означает, что ее можно было проявлять подобным образом. Или предупреди соперника заранее, что не будешь пожимать ему руку, чтобы на него это не сваливалось, как снег на голову, или если уж уперся - то стой на своем: за принципиальность надо платить! А одной задницей усидеть на двух стульях - может быть и можно, но на уважение после этого рассчитывать не прихОдится!
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.970
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Рейтинги не инфляционные, а самые что ни на есть настоящие. Сейчас играют гораздо сильнее, чем тогда, что рейтинги и отражают. А разговоры о классе, оторванные от результатов, от рейтингов, не имеют большого смысла. В основном они нравятся старикам и отставным людям.
  30. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Мобуту, ну с такой логикой можно Чепаринова поставить на один уровень не только с Шортом, но и с Корчным, и Петросяном, и Талем...
  31. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    1.157
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, если и сейчас не так сформулировано, то всех поубиваю...
    ==
    уважаемый Крест.

    нет пункта никто не виноват - за который собственно и голосую...
  32. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уже можно не спорить: "суд Божий" свершился! 1-0! :)
  33. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    28.05.2007
    Message Count:
    543
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    3
    Location:
    Сингапур
    Оффлайн
    Мне кажется, что вопрос о сравнении прошлых достижений Шорта с текущей силой игры Чепаринова получил некоторое разрешение ;)
  34. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хоть я и вполне нормально отношусь к Ивану, но рад, что Шорт выиграл...
  35. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    64
    Теперь вот и Чепаринову он подгадил , а у него еще 2800 не близко.
    Так что могут в следующий Вейк и не позвать. А боженька он правду
    видит , да и Шорту палец в рот не клади . Не оставил по игре ни
    одного шанса .

    Вывод — нужно играть на доске , а не использовать левые финты ,
    в надежде на такого пробивного ТРЕНЕРА .

Share This Page