Ищем виновных - 3!

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 21 Jan 2008.

  1. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Меня то в этом вопросе интересует только одно - будет ли Crest комментировать сегодня партию Шорта с Чепариновым или, как некоторые мелкие, незначительные, региональные сайты о настольных играх (преферанс, лото, шашки, шахматы) отвернется от простых любителей шахмат, сделав вид что это его не касается ...

    Ну, если и сейчас не так сформулировано, то всех поубиваю... © :)

    Тем более что как порядочный комментатор ты просто обязан теперь ... :)

    Такава им е професията. От чуждестранните журналисти, лично аз много уважавам мненията на Шипов. Той беше един от първите, които забелязаха Иван, когато 18 годишен стана помощник на Топалов.
     
  2. eurochicago
    Оффлайн

    eurochicago Петр

    Репутация:
    0
    Осторожно Крест! :)
    Вам привет от отца Ивана - смотрим интервю Ивана Чепаринова и его отца Неделчо Чепаринов:
    на болгарском
    http://www.eurochicago.com/modules/AMS/article.php?storyid=831
    на английском
    http://www.eurochicago.com/modules/AMS/article.php?storyid=832
    вот уже и на русском:
    http://www.eurochicago.com/modules/AMS/article.php?storyid=834
     
  3. OlegVM
    Оффлайн

    OlegVM Учаcтник

    Репутация:
    0
    Виноваты оба + Данаилов + судьи + ФИДЕ.

    Шорт виноват в том, что дает глупые интервью.
    Чепаринов в том, что выбрал себе Данаилова менеджером.
    Данаилов в том, что он есть. (В том, что "не убил сибя ап стену" :)
    Судьи в том, что плохо знают правила.
    ФИДЕ в том, что принимает такие правила, которые хорошо знать невозможно.
     
  4. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вынуждена вас огорчить , в такой транскрипции я голосовать вообще отказываюсь .
    Перечитайте ветку — слишком явно из-за сцены выглядывают УШИ ДАНАИЛОВА .

    Это спланированная ПРОВОКАЦИЯ , проверяющая долготерпение шахматной фемиды ,
    в преддверии сольного концерта сегодня , в исполнении Ферзя_Топалова ,
    даже с применением элементарной Жертвы пешки_Чепаринова
    Давно не видела такого цирка на колесах . Вот это режиссер , ай да массовик_затейник!

    В связи с этим у меня 2 вопроса

    1. Почему в аппеляционном жюри заменили Адамса
    2. И почему Крамник согласился там остаться
     
  5. dcp23
    Оффлайн

    dcp23 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Потому что он представляет ту же страну, что и одна из сторон конфликта (Шорт).
     
  6. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    А двоюродная бабушка Полгар жила недалеко от границы с Болгарией ,
    ............. Ну и что из этого ............
     
  7. Серёга
    Оффлайн

    Серёга Новичок

    Репутация:
    0
    ФИДЕ — придумавша(е)е правило.
     
  8. vlad239
    Оффлайн

    vlad239 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мне кажется, что вместо определения того, какие действия на игре считаются этичными, а какие нет, следует просто развести игроков по разным кабинкам и пусть играют по сети. Тогда отпадут все протесты на тему гипноза, курения, отказа от рукопожатия, пинков под столом, зазвонившего мобильника...

    А пока шахматам стараются придать вид шоу, разумеется кадры с двумя мужиками в раздумьях перевесят. Значит, пока следует соблюдать правила, сколь бы кретиническими они не были. А первое нарушение правил здесь допустил судья.

    Что же касается моральных причин Шорта и Чепаринова к отказу от рукопожатия, они здесь не важны.

    Решение АК поддерживаю по всем пунктам кроме извинений - не надо тащить детсадовские привычки. Я верно понял, что если не явятся оба, то счет будет O-O?

    Влад.
     
  9. time
    Оффлайн

    time Учаcтник

    Репутация:
    0
    Полагаю все Болгарские околошахматные спецслужбы работают на Топалова (как в свое время на Ботвинника или Карпова в СССР). Скорее всего Чепаринову объяснили мягко, почему он должен так сделать а не иначе.
     
  10. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    На первый вопрос dcp23 уже ответил (№40). По имеющейся информации, Крамник тоже хотел выйти из АК по причине конфликта интересов (у него уже были проблемы с Данаиловым ранее), но "не срослось".
     
  11. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    +1
     
  12. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Ну я для разнообразия поставлю -1.

    С оценкой сил не согласен. Чепаринов по своему рейтингу сейчас превосходит Шорта. Лучшие рейтинговые достижения у них примерно одинаковые. А матч с Каспаровым Шорт играл с рейтингом в районе 2665, кажется. С треском продул, разумеется - Чепаринов так тоже смог бы. Может быть, даже поупорнее бы оказался. Почему ему до Шорта как до Луны, хоть убей не пойму. Может, от того, что Valchess - патриот своей страны? :)

    Что Шорт согласился играть, меня не удивляет. Он прагматик. Хотел получить очко без игры, демонстративно два раза протягивал для этого руку Чепаринову, чтобы всё надёжно было. Но старания не увенчались успехом, правила восторжествовали. Значит, надо играть. Ну не получать же, в самом деле, баранку "из принципа". Я бы на месте Шорта примерно так же действовал бы. Себе не враг, халяву обожаю, нагадить врагу - милое дело, но если не прокатывает - надо с этим мириться.
     
  13. break
    Оффлайн

    break Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ни разу он не прагматик, наоборот, очень импульсивный. Вспомнить хотя бы его историю с отделением от ФИДЕ вместе с Каспаровым. Или на стиль игры обратить внимание - какая тут прагматичность?
     
  14. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Так а что, ему это разве было невыгодно? Срубил больше бабла, как я себе представляю. И быстренько вернулся после этого в ФИДЕ, это пускай Каспаров дальше с ней воюет. А стиль игры у всех по-своему прагматичный, все стремятся почаще выигрывать и пореже проигрывать. Кто-то считает выгодным для себя играть спокойно и "правильно", кто-то успешнее играет в иррациональных осложнениях.
     
  15. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    + 1!
     
  16. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    ФИДЕ придумало не правило, а наказание за его несоблюдение.
     
  17. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Шорт входил в тройку лучших шахматистов по рейтингу, а Чепаринов? Если так посчитать рейтинг Чигорина, то он у него вообще будет в районе 2400 :)
     
  18. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Шорт дошёл до матча с Каспаровым, обыгав по дороге, не кого-нибудь, а самого Карпова. Это - выдающееся достижение, у Чепаринова таких пока нет.
     
  19. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Мобуту, в историческом масштабе Шорт велик. Его вполне можно ставить в один ряд с Решевским, Бронтшейном, Геллером, Тимманом и другими, доходившими до самой вершины. Речь не идет о том, у кого какие рейтинговые достижения, а по положению в иерархии шахматного мира. Шорт был однажды вторым. Чепаринов никогда не был даже десятым. Учитывая также, сколько турниров и матчей выиграл Шорт...
     
  20. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Ну, из всего этого конфликта надо сделать вывод, что Элиста Данаилова ничему не научила...
     
  21. Pallidum
    Оффлайн

    Pallidum Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тем временем Шорт наказывает.
     
  22. pfaff
    Оффлайн

    pfaff Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Да... когда то может быть но сеычас.... Только год тому назад Шорт тоже извинялся Топаловым и Чепа. Тогда в своем письме он утверждал что все неправильно понимали что он сказал, и что он никогда не обвинял их в читерство. Все напартачили (и его chessbase и индииски журналист и чут ли не римский папа :) ) только не он - Шорт.
     
  23. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Хоть кто-то об этом вспомнил здесь...
     
  24. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Ну, мне кажется, что в один ряд с Гунсбергом и Яновским его вполне можно поставить.
    А вот Тимман может и обидеться :)
     
  25. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Человек играл матч на ПЕРВЕНСТВО МИРА...
     
  26. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Для начала: моя страна, к Вашему сведению, Россия.

    Что касается Шорта и его класса, то Вы представляете себе, что значит победить в матче Карпова в те годы (1992?), когда он был еще в силе? Кому, кроме Каспарова, это удавалось? Он вышел на матч на первенство мира по той еще системе, неразрушенной, одолев всех. Конечно, Шорт давно потерял амбиции (собственно, после поражения от Каспарова он их по большому счету и потерял). Но класс, до которого Чепаринову еще далеко (несмотря на все эти инфляционные рейтинги), у него был. Иногда он может и проявиться.
     
  27. Серёга
    Оффлайн

    Серёга Новичок

    Репутация:
    0
    Кто тогда придумал правило?
     
  28. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Edwards,
    Давайте согласимся с тем, что у Чепаринова была обоснованная личная неприязнь против Шорта - хорошо! Это, тем не менее, не означает, что ее можно было проявлять подобным образом. Или предупреди соперника заранее, что не будешь пожимать ему руку, чтобы на него это не сваливалось, как снег на голову, или если уж уперся - то стой на своем: за принципиальность надо платить! А одной задницей усидеть на двух стульях - может быть и можно, но на уважение после этого рассчитывать не прихОдится!
     
  29. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Рейтинги не инфляционные, а самые что ни на есть настоящие. Сейчас играют гораздо сильнее, чем тогда, что рейтинги и отражают. А разговоры о классе, оторванные от результатов, от рейтингов, не имеют большого смысла. В основном они нравятся старикам и отставным людям.
     
  30. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Мобуту, ну с такой логикой можно Чепаринова поставить на один уровень не только с Шортом, но и с Корчным, и Петросяном, и Талем...
     
  31. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну, если и сейчас не так сформулировано, то всех поубиваю...
    ==
    уважаемый Крест.

    нет пункта никто не виноват - за который собственно и голосую...
     
  32. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Уже можно не спорить: "суд Божий" свершился! 1-0! :)
     
  33. ddt
    Оффлайн

    ddt Перелетная птица баннер

    Репутация:
    3
    Мне кажется, что вопрос о сравнении прошлых достижений Шорта с текущей силой игры Чепаринова получил некоторое разрешение ;)
     
  34. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Хоть я и вполне нормально отношусь к Ивану, но рад, что Шорт выиграл...
     
  35. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    64
    Теперь вот и Чепаринову он подгадил , а у него еще 2800 не близко.
    Так что могут в следующий Вейк и не позвать. А боженька он правду
    видит , да и Шорту палец в рот не клади . Не оставил по игре ни
    одного шанса .

    Вывод — нужно играть на доске , а не использовать левые финты ,
    в надежде на такого пробивного ТРЕНЕРА .