Выбираем партию дня, даем прогноз и обсуждаем 10-й тур.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 22 Jan 2008.

  1. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    А тем временем Любоевич партию у Тиммана выиграл :) Так что, последствия жертвы на f7 совсем не однозначны.
     
  2. Sibarit
    Оффлайн

    Sibarit Александр

    Репутация:
    0
    Респект ветеранам, живую, весёлую Игру демонстрируют!
    Да, были люди в наше время... ©
     
  3. MagicTrick
    Оффлайн

    MagicTrick баннер

    Репутация:
    0
    Кресту, Васе, mako27, трактатору и другим мастерам анализа: Иванчук выиграет?
     
  4. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Не дал прогноз на одну партию :(
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Хочу, чтобы выиграл, но поставил на ничью...
     
  6. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Это из-за ошибки Креста, поэтому всем непоставившим засчитывается ничья.
     
  7. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    :)
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Своими глазами смотреть надо!
    А то ишь, разбаловались - копируют и прогноз почти не меняют. Ленивцы!
     
  9. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Эльянов не удержался всё-таки против Василия Михайловича. А ведь мог в дебюте пойти на повторение ходов, но всё же решился играть, за что ему респект!
     
  10. Paragelmen
    Оффлайн

    Paragelmen Алексей

    Репутация:
    0
    Интересная новость. Как прогноз через 10сек после начала тура, так все по нулям и никаких болванчиков. А тут всем нашару по очку. А кто-то может ставил на победу, и должен получать баранку за эту партию???
    (Это я даже не про себя, так как правильно предсказал ничью в партии Адамс-Аронян и получаю законное очко)
     
  11. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Результаты тура:

    Белые Ничья Черные Результат
    Раджабов-Топалов 26.9% 36.6% 36.6% 1/2
    Белые Ничья Черные Результат
    Ван Вели-Карлсен 2.2% 48.4% 49.5% 0-1
    Белые Ничья Черные Результат
    Эльянов-Иванчук 0.0% 47.3% 51.6% 0-1
    Белые Ничья Черные Результат
    Ананд-Леко 44.1% 55.9% 0.0% 1/2
    Белые Ничья Черные Результат
    Адамс-Аронян 8.6% 76.3% 15.1% 1/2
    Белые Ничья Черные Результат
    Мамедьяров-Полгар 63.4% 26.9% 9.7% 1/2
    Белые Ничья Черные Результат
    Крамник-Гельфанд 54.8% 45.2% 0.0% 1/2

    Ставки на тур приняты от 93 человек:

    ##DOOM13##, ajax111, aleksm, alexan, Alexander, Amelis, artur68, Benutzer, boris, break, Bugcrusher, Cambat, Cheshire Cat, ChieffAndGrandSons, Crest, DAUZH, dcp23, DenKa, Dima1974, DM, dod, drowsy, e271, edavydov, Edwards, evgeny, Federer, Foxi, Fruit, Grafin, Grig, harikrishna, Ice, ivank, Jadn, kaissa, Kit, klf, Kokora, Korch, Kutuzov, loque, lukiana, MagicTrick, Manowar, miptus, MISCH, Mustitz, Neffis, NightM, Ornitopter, Pallidum, Paragelmen, Pavel_L, Perpetual, Prinz 7, ProstoTak, R Ov, Razzmatazz, sava, sAviOr, Sherman, Sibarit, Slap87, SlavoF, Spy, stirlitz, Sword, time, Timur, Tzariah, Unrated, Valchess, vasa, Vego, Vladimirovich, Y.Z., Аникей, Ганеша, Гриня, демож, дуст, Иа, Ирина, Кенгуру, Крыс, Любознательный, мезозавр, Мобуту, Невеликий, Серый, ТаПок, Чигоринец

    Очки за сегодня:

    13: DM
    12: Mustitz, Timur
    11: aleksm, Cambat, lukiana, miptus, SlavoF
    10: alexan, dod, Jadn, kaissa, Korch, Ornitopter, Prinz 7, ProstoTak, stirlitz, Y.Z.
    9: drowsy, edavydov, ivank, klf, Pavel_L, Slap87, Мобуту, ТаПок
    8: ChieffAndGrandSons, dcp23, Fruit, Manowar, NightM, Paragelmen, Крыс, Любознательный
    7: Amelis, Crest, DAUZH, Grig, Ice, R Ov, Sherman, Sibarit, Sword, Valchess, дуст, Ирина, Кенгуру
    6: ##DOOM13##, Alexander, Benutzer, break, DenKa, Kutuzov, loque, Perpetual, Razzmatazz, vasa, Аникей, Ганеша
    5: Cheshire Cat, Dima1974, evgeny, harikrishna, Kit, sAviOr, Невеликий
    4: boris, MagicTrick, MISCH, time, Чигоринец
    3: ajax111, artur68, e271, Foxi, Grafin, Kokora, Unrated, Гриня, демож, Серый
    2: Bugcrusher, Edwards, Federer, Neffis, Pallidum, sava, Spy, Tzariah, Vego, Vladimirovich, Иа, мезозавр

    Очки за все туры:
    64: SlavoF
    61: Cambat
    58: dcp23
    56: DM, Ирина
    55: Крыс
    54: Crest, MISCH, Perpetual, Slap87, Мобуту, Невеликий
    53: Paragelmen, vasa
    52: Alexander, DAUZH, ivank, kaissa, Korch, loque, lukiana, miptus, Sherman, Valchess, Y.Z.
    51: Grig, Jadn, NightM, Tzariah
    50: ##DOOM13##, alexan, dod, дуст, Любознательный
    49: Dima1974, Razzmatazz, Кенгуру
    48: Amelis, Cheshire Cat, Mustitz, stirlitz
    47: artur68, sAviOr, Чигоринец
    46: boris, Kokora, MagicTrick, Sword
    45: DenKa, edavydov, Manowar, Ornitopter, Pallidum, Sibarit, Аникей
    44: drowsy, Vladimirovich, ТаПок
    43: aleksm, Kutuzov, Ганеша, Гриня, Любитель
    42: Benutzer, evgeny, Ice, R Ov, Spy, демож, Серый
    41: ajax111, Pavel_L
    40: Grafin, Kit, klf
    39: Federer, Neffis, Prinz 7, veratyr, Иа
    38: Unrated
    36: Bugcrusher
    35: Edwards
    33: Doctor, immortal223, ProstoTak
    31: Fruit, sava, Timur
    30: alex98, break, Ehnaton
    28: Adelante
    27: romus33
    26: Foxi
    25: Ursus
    24: abiseletes
    22: Ivlin, Profan
    21 и меньше: akl1, asaq, ChieffAndGrandSons, DruidA, e271, Evgeniy, gennah, Goranflo, ham, harikrishna, Maks2000, Manuel de los Reyes, mk14, NS, occam, Quaoar, romm, RRRSa, thenewone, time, Vego, Verol, xuser, бумес, Виталий, мезозавр, ПАвел, Роберт


    PS DM угадал всё! Прогноз на английском языке от hariton_harko проигнорирован.
     
  12. Kutuzov
    Оффлайн

    Kutuzov Учаcтник

    Репутация:
    0
    Интересно узнать, если Крамник вчера защищался в силу 2750, то в какую силу сегодня защищал Топалов свою позицию!
     
  13. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Staff Member Команда форума

    Репутация:
    283
  14. Timur
    Оффлайн

    Timur баннер

    Репутация:
    0
    Блин,если бы партия Раджабов-Топалов закончилась так, как должна была закончиться, у меня было бы стопроцентное попадание.:(
     
  15. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Туш!
    Аплодисменты!!!

    (Нет, правда, это же редкая редкость - угадать всё!)
     
  16. DM
    Оффлайн

    DM Учаcтник

    Репутация:
    1
    Спасибо:)
    Такое попадание в десятку у меня первый раз.
    Дай Бог не последний;)
    Рад, что Карлсончик не подвёл и Василий наконец-то проснулся!
     
  17. DM
    Оффлайн

    DM Учаcтник

    Репутация:
    1
    Возник чисто спортивный интерес:)
    Угадывал ли кто-то раньше две победы чёрными в одном туре?
    Кто у нас набирал максимальное колличество очков за один тур за всю историю прогнозов?
     
  18. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
  19. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    в анализе партии Ван Вели - Карлсен vasa подозревает что в этой позиции ничья:

    а в этой - у черных тяжелая жизнь:


    По-моему, все в точности до наоборот. В первой позиции мне кажется белые выиграют, а вторая - железная ничья (единственный вариант ее выиграть - это загнать черного короля на линию "а" и потом пожертвовать ладью на ж4, тогда темп в темп белые побеждают, но загнать туда короля по-моему нереально).
     
  20. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    На мой низкорейтинговый взгляд, в обоих позициях ничья. Кстати, где анализ жертвы Топалова? Типа кто-то говорил, что она некорректная. Думаю, договорная партия была, решили красиво сыграть, чтобы к ним не притавали с рукопожатиями. Наверняка ведь известная жертва.
     
  21. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

    Кого только в интернете не встретишь.
     
  22. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Что значит "некорректная"? Жертва коня на f7 в защите двух коней тоже "некорректная" в том смысле, что победы она не приносит - при правильной игре с обеих сторон. Однако внезапно столкнуться с такой жертвой и играть против соперника, который все посмотрел дома, да с компом, да на много ходов вперед, да под тикающие часы - это неимоверно сложно.
     
  23. Читатель
    Оффлайн

    Читатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    Понятие "некорректная" имеет много смыслов. Ну что-то в таком духе, что белым при правильной защите придется соглашаться сокро на повторение ходов. Имхо, гроссмейстеры, которые тут были, намекнули, что это не содержательная жертва, значит, и показушная партия.
     
  24. kosulin
    Оффлайн

    kosulin Влад Косулин

    Репутация:
    0
    Насчет жертвы коня не знаю, слишком много времени надо для полноценного анализа, а я не профи, и мне этот анализ не нужен, хотя вряд ли она дает белым больше ничьей, а вот жертва ферзя некорректна в том плане, что фактически выпускает все преимущество, которое имели белые, и приводит к ничьей.
     
  25. Faust
    Оффлайн

    Faust баннер

    Репутация:
    0
    Vasa, напишите, как безобразно я провел эндшпиль:) h3 сразу выигрывало, а после того, что я исполнил, у белых была незамысловатая стойка по полям d4-d3-d2-d1, ладья по мере надобности шахует...
     
  26. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Да уж. Надо будет "кое-что" ;) подправить. Ничего сегодня - на Вейке выходной...
     
  27. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Но Крамник не попадал в игру, поэтому в этом плане жертва ферзя, наверно, корректная
     
  28. Gorodnichii
    Оффлайн

    Gorodnichii Городничев

    Репутация:
    5
    Спасибо, Василий, очень интересные комментарии и понятный четкий анализ.
    По человечески жалко Люка, а Магнус действительно становится каким-то Фишером.
     
  29. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Анализ не совсем ;) четкий
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Да, забавно. Крамник, артистично сплавляющий партию Топалову - это сенсация года. :)

    Диагноз, однако.
     
  31. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Выиграть выиграл, но там не все ходы начиная с а4 выглядят убедительными. Особенно трудно понять Ле1 (Тимман очень долго думал прежде, чем так пойти - неужели не учёл отступления слона на а8?) и совсем уж невозможно безумный прорыв d4-d5 (извиняюсь, что без нумерации, сейчас нет времени смотреть).

    Интересно будет послушать Любоевича - это он "попался на вариант" или сам заманивал?
     
  32. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    На chessvibes выложили уже большую пресс-конференцию Любоевича. Я её правда не видел ещё, ибо на работе.
     
  33. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Советую сравнить с рекомендациями налимовской базы в позиции без белых пешек. Выигрыш совершенно по-другому достигается, гораздо более геморно, в духе всяких этюдов Каспаряна. Например, там о h4-h3 раньше времени и думать нечего, белые могут без проблем добиться Rg2+ Kh1 и запатоваться. Или встать ладьёй по третьей, это тоже непрошибаемо. Может, поэтому Faust и забил на 37...h3? Теорию ведь учить вредно, она засоряет мозги и мешает отгадывать первую строчку великой проги. :)
     
  34. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Посмотрел пресс-конференцию Любоевича. Про партию предыдущего тура Топалов-Крамник он, разумеется, знал, а вот пресс-конференцию Топалова (где тот советовал усиление 17... Лhg8!) - не видел :) и нашёл этот ход за доской ("Я подумал, что надо пойти как-то иначе!").

    Вообще, очень доброжелательно, с юмором комментировал партию, все ходы Тиммана называл "интересными", показал кучу вариантов, доказывающих, что у черных все в порядке при точной игре.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Смотрю Любоевича (ссылку вывесил у нас на сайте) - какой же он бодрячок!
    Соображает очень быстро и видит неплохие варианты.

    И в конце речи справедливо предлагает уже сто раз предложенную меру борьбы с читерами - задержка трансляции.
    Все уже поняли, что это нужно сделать, хотя бы для того, чтобы оздоровить обстановку, сократить до минимума манию преследования и взаимные подозрения.
    Все уже поняли - разумеется, кроме организаторов турниров и чиновников ФИДЕ....