Проблемы мировой экономики

Тема в разделе "Университет", создана пользователем gambler, 8 фев 2008.

  1. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Экономика - это именно что количество картошки, а не игрушки финансистов с курсами чего-то там. Учитываться должна по ППС.

    Бредовость учёта по номиналу видна на примере из элементарного здравого смысла. Вот как вёл себя ВВП России по номиналу. Что, Россия-2013 была богаче Горбачёвской РСФСР в 4 раза? С 1998 по 2013 произошёл рост в 12 раз? Нет, кому нравится, могут жить в таком мире. Можно считать Землю плоской, а Юлианский календарь точнее Григорианского. Но я всё-таки за здравый смысл. И за оценку экономики по ППС.

    upload_2020-3-17_14-27-18.png

    Клоун Слепаков выражает чаяния нытиков, которые будут ныть всегда. Незавитсимо от того, на пике экономика или на спаде, выросли зарплаты или упали. В этом плане его песенки мало что говорят об экономике. Скорее, о том, что творится в головах у нытиков. Хотя некоторые старые песенки даже нытикам уже трудно воспринмать всерьёз.

    Женщина едет по Москве в Лексусе - значит, НАСОСАЛА. Ну, в самом деле, разве можно в Москве заработать ~40 тысяч долларов без этого? Было время, когда и впрямь так считалось. А сейчас этих иномарок развелось столько, что пробки сплошные.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2020
    Gavrilin нравится это.
  2. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    А ППС - это не игрушки кого-то там? ))

    Смотрите, я сейчас вам цифр подкину без всяких игрушек, строго по Росстату.
    С 2013 по 2019 год рост ВВП в настоящих живых рублях, а не пересчитанных в постоянных ценах - 46.2%
    При этом инфляция, по тому же Росстату - 48,7%
    При этом население, за счет Крыма прежде всего, выросло на 2,3%
    Поэтому ВВП в 2019 должно быть меньше, чем в 2013, на 1,7%, а ВВП на душу - на 3.9%. Даже если верить инфляции от Росстата и ВВП от того же Росстата, рассчитанному по новым, более лучшим методикам

    Но у нас рост. Почему? А потому, что для расчета изменения "реального ВВП", он же "ВВП в постоянных ценах" мы берем не потребительскую инфляцию, а так называемый "дефлятор ВВП". И это вообще-то правильно. Но если потребительскую инфляцию можно занижать до определенных пределов, потому что люди все-таки покупают товары и знают цены, то дефлятор ВВП можно занижать как угодно, никто его не проверяет и проверить не может. Дефлятор ВВП растет у Росстата медленнее инфляции, поэтому ВВП у него показывает рост, а не падение.

    Однако ваш любимый ППС считают именно по потребительским ценам, как и обычную инфляцию. Поэтому в показателе "ВВП по ППС в постоянных ценах" числитель и знаменатель пересчитывают совсем по разным ценам. Инфляция растет быстрее, дефлятор растет медленнее, и даже замерший на одном месте ВВП будет показывать рост по ППС. Понимаете?
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2020
    Aprilia нравится это.
  3. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    В текущих рублях ВВП вёл себя так:
    2013 - 73 трлн
    2019 - 109 трлн
    То есть вырос в 1.49 раза.
    Инфляция по Росстату: 1.1136*1.1291*1.0538*1.0252*1.0427*1.0305=1.46 раза. Это 2014-2019 включительно.
    В фиксированных ценах ВВП вырос, значит, в 1.49/1.46 = 1.02 раза.
    На душу населения - примерно нулевой рост, т.к. к более богатой России присоединили обнищавший под Украиной Крым.
     
  4. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Да, насчет ВВП я виноват, два раза на душу населения посчитал.
    Рост 49.5%
    При этом инфляцию вы берете декабрь к декабрю, это еще одна такая фишка у Росстата для получения нужных показателей.
    Но ВВП у нас не только в декабре вырабатывается, поэтому надо сравнивать среднегодовые цены, и их при желании можно у Росстата найти. Они такие: 107.8*115.5*107.1*103.7*102.9*104.5 = 148,7
    —- добавлено: 17 мар 2020 —-
    Таким образом, рост ВВП - 0,6%, ВВП на душу - падение на 1,7%
    —- добавлено: 17 мар 2020 —-
    Какая разница, обнищавший он или нет? Он все равно вырабатывает ВВП, и зарплаты и пенсии там платятся в основном государственные, которые не зависят от прежней обнищалости, а частники вынуждены подстраиваться под государственные зарплаты, иначе не смогут никого нанимать. И туристы туда ездят из России независимо от. Из-за обнищалости туда вбухиваются многомиллиардные государственные инвестиции, ускоряя рост ВВП

    В Крыму-то как раз, именно из-за обнищалости, ВВП растет быстрее, он не сдерживает общероссийский рост, а ускоряет
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2020
    Aprilia нравится это.
  5. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Присоединение Крым замедляет рост ВВП на душу населения. В кастрюлю с тёплой водой добавили пару стаканов холодной. Температура той воды, что была в стаканах, от этого выросла. Но средняя температура в кастрюле - упала. И конфорка, на которой стоит та кастрюля, в этом не виновата.

    Но в любом случае, это всё мелочи. С точностью до какой-нибудь пары процентов экономика России сейчас примерно такая же по объёму, что и шесть лет назад. И на этом уровне вот закрепилась в условиях санкций и дешёвой нефти. Тогда как 6 лет назад с огромный трудом дотянулась до этого уровня после нескольких лет нефтяных сверхприбылей.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2020
  6. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Вы интересный человек. ВВП хотите брать с крымским вместе, а население - без крымского. Если вычесть крымский ВРП, а заодно вычесть разные крымские мосты, огромные военные расходы в Крыму и прочее, то ВВП России без Крыма просядет на пару процентов.

    Так что да, с точностью до пары процентов такой же, а если поточнее, то упал на полтора-два процента на душу населения.
    —- добавлено: 17 мар 2020 —-
    Это так не работает. Мы считаем только вырабатываемое в этом году. Какая разница, если в прошлые годы он вырабатывал мало? Мы не папуасов присоединили, которые ничего не делают, а мы только ВВП теперь на них делим, а точно таких же людей, которые точно так же работают, на то же самое государство, получают от государства такие же государственные пенсии, итд. Какая разница, если учитель или мент получал в Украине копейки? Да хоть бы и вообще ничего не получал. Это не влияет на то, сколько ему Россия будет платить. Какая разница, что Украина мало тратила на ремонты дорог? Да хоть бы вообще ничего не тратила. Важно, сколько Россия сейчас тратит. Собственно, чем хуже дороги, тем больше Россия будет тратить, и тем больше будет её (России) ВВП
     
  7. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Dow Jones опустился ниже отметки в 20,000 пунктов. За две прошедшие недели фондовые индексы США потеряли все 100% своих достижений в период трех лет президентства Трампа.

    photo_2020-03-17_17-51-11.jpg
     
  8. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
     
  9. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Брент 28, доллар 77.5, в США бурный рост (никакого роста на самом деле, это лихорадка из падений и прыжков)
     
  10. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Не попуасы, но и не российский уровень развития, а всего лишь украинский. Нет промышленности, по туристическому уровню ещё надо дорасти до всяческих Анап-Геленджиков-Сочи, ну и так далее. Присоединили его к России - что поменялось от этого чисто политического события? Товаров и услуг продолжили производить столько же. Уровень так и остался вполне себе украинским. Хотя по номиналу всё подскочило: и зарплаты, и пенсии, и цены. Именно потому, к слову, я и считаю правильным спотреть по ППС: он отражает реальную жизнь, а не игрушки политиков и финансистов.
     
  11. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    То есть, одинаковый. Врачи и учителя такой же квалификации и получают такую же зарплату.

    Да есть там всякая газовая промышленность, например, да что нам той промышленности? У нас промышленность нигде не основной драйвер ВВП, сосредоточена в нескольких регионах. В Крыму и не будет никакой промышленности, это логистическое безумие.
    А что по туристическому уровню надо дорасти, и вообще инфраструктура недоразвита - так это в плюс к ВВП, а не в минус. Было бы в минус, если бы не было госпрограмм по развитию Крыма, то есть вбухивания больших денег в Крым, в его ВВП, прям с самого начала

    Ага, но уже по другим ценам.
    И тут мы вам снова напоминаем про экономику :)
    И вообще-то стали производить больше, потому что начались стройки на российские деньги. И услуг больше, потому что российские туристы ломанулись с другими деньгами, чем были у украинских.
     
  12. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    —- добавлено: 18 мар 2020 —-
     
  13. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    IMG_20200318_140311_746.jpg

     
  14. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Доллар пробил 80. Брент 26
     
  15. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
     
  16. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Цены на нефть могут упасть ниже 0$/баррель
    Oil prices could fall below zero: Analyst

    Кстати, в 2008 году цены на определенные сорта нефти внутри США были ниже 0.
     
  17. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Вангую к августу цену за баррель в -25 баксов.
     
  18. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Не, это слишком много. Выгоднее будет остановить производство. А вот чуть-чуть ниже нуля может быть.
     
  19. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
  20. Tasoth
    Оффлайн

    Tasoth Учаcтник

    Репутация:
    18
    Внесу ясность:
    Суть в том,что нефти будет на рынке намного больше, чем нужно для пользования, поэтому придется строить хранилища. Короче говоря, расходы на "хранение" нефти будут больше, чем доходы от нее.
    На мой взгляд, цена на нефть не может быть меньше нуля ни при каких условиях, т. к. мировой рынок обвалится быстрее, чем цена станет отрицательной. Никому не выгодна катастрофа на нефтяном рынке.
     
    Последнее редактирование: 19 мар 2020
  21. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    IMG_20200318_225912_064.jpg
     
    Tasoth нравится это.
  22. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Тю.... А шо так?
     
    Tasoth нравится это.
  23. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Да нефтяное лобби токует, небось. Если копнуть этих 13 сенаторов, окажется, что они связаны с нефтяными компаниями
     
  24. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Да ладно!
    Неужели в США есть продажные сенаторы?
    Не верю!
     
  25. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    При чем тут продажность? Лоббирование - вполне законная деятельность
     
  26. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Кто-то говорят "коррупция", а я говорю: "лоббирование"!
    :D
     
  27. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Щас посмотрел список этих сенаторов. Оба сенатора от Техаса, где почти половина американской нефти добывается. Оба сенатора от Северной Дакоты - второго по добыче штата. Оба сенатора от Оклахомы - четвертого по добыче штата. Третий по добыче штат - Нью Мексико, но там оба сенатора - демократы, а тут только республиканцы в деле, да и вообще нефтяники с республиканцами корешатся, а с демократами не очень.
    Еще оба сенатора от Аляски, для которой нефть тоже важнейший источник доходов. Это шестой штат по добыче. Пятый - Колорадо, там есть один республиканский сенатор, но он почему-то не подписался. Седьмой штат - Калифорния, там все демократы. Восьмой - Вайоминг, там один из двух республиканцев подписался. Дальше лень разбираться.
    Это всё сенаторы из штатов, для которых нефтяная промышленность очень важна, она дает доходы бюджетам и рабочие места, сенаторы заинтересованы поддерживать нефтяников и без всяких взяток, если они заботятся об интересах своих штатов. Ну и вообще спайка нефтяников с республиканцами общеизвестна, они друзья-товарищи, нефтяники спонсируют их предвыборные кампании и так далее. А республиканцы всегда практически на стороне нефтяников. А тут тем более сенаторы из самых нефтяных штатов.
     
  28. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Почему не выгодна? Для множества компаний цена на нефть - расход. Вот авиации, например, выгодно чтобы керосин стоил как можно дешевле. Транспорту(читай всему ретейлу) выгодно чтобы бензин стоил дешево. Невыгодны резкие изменения(потому что отрицательная цена долго явно не продержиться, а потом пойдет откат) но если, например, цена стабилизируется на $5 это будет очень хорошо для многих и многих.
     
  29. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Я вполне допускаю, что эти уважаемые сенаторы представляют "нефтяные" штаты. Какое отношение они имеют к Саудовской Аравии?
     
  30. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Никакого. Они и выступают против поведения КСА, которое вредит их нефтяникам
     
  31. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Федун назвал цену на нефть катастрофической :: Бизнес :: РБК

    Он просто ничего не понимает в мировых нефтяных раскладах.
     
  32. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Пора Лукойлу сменить собственника...
     
  33. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Или стране
     
  34. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Особенно после такого. Дует в американскую дуду

     
  35. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Остается совершенно непонятным, если принять на веру измышления Федуна, почему так нервно мечут икру сенаторы США?
    Им бы сидеть и радоваться...