Какая у современной теории оценка варианта Антошина в защите Филидора?

Несколько отстал от теории, поэтому интересно мнение знатоков. Как оценивается сейчас вариант Антошина? С удивлением обнаружил, что на высшем уровне он совсем не встречается. Имеется в виду вариант 1.е4 е5 2.Kf3 d6 3.d4 ed 4.K:d4 Ce7
Второй момент вызвал удивление тоже. Ни в Википедии, ни вообще на сайте или в инете не нашел никакой нормальной информации о Владимире Антошине. Или надо ждать, когда шахматист умрет, чтобы прочитать о нем и его творчестве информацию?! А ведь когда-то (когда я был начинающим шахматистом - 1970-е г.г.) он был очень и очень популярен. Мой тренер почему-то называл его блестящим шахматистом. Жаль, не расспросил его тогда подробно об Антошине.

 

Сейчас этот вариант на уровне крепких любителей играют все кому не лень. Задолбали.
На высшем уровне он не встречается ИМХО по той же причине, что и защита Стейница. Черные уравнивают, но никак не более. Да и белые могут затеять острую игру с рокировкой на ферзевый фланг.
ИМХО для простой игры черными лучше предпочесть русскую партию или каро-канн.

 

А где более? В сицилианке с ее качелями? Везде уравнивать приходится, ИМХО. Зелль в своей монографии считает, что при разносторонних рокрировках получаются качели не хуже сицилианки. Видимо, супергроссы вариант этот антошинский не играют, так как там большой риск все-таки есть. Но вот где, в каком варианте?! Жаль, ответа нигде пока не нашел. Кстати, по поводу русской партии. Мне кажется, Крамник в партии с Анандом в Вейк-ан-Зее как-то подозрительно стоял.

 

Да в сицилианке. Вот я ее играю, а иногда отвечаю 1...е5. Очень редко 1...с6.
Читайте мою подпись.

 

Philidor Fan, может быть, поможет разобраться следующая партия?

 

Посмотрел. По одной партии трудно судить об истине, тем более что у черных большой выбор достойных ходов (а6, d5, c6). После того, как просмотрел магабазу 2007, сложилось впечатление, что играть черными непросто и, скорее белые могут расчитывать на инициативу, чем черные на легкое уравнение. Самыми неприятными продолжениями показались варианты с 6.Се2 и 6.Сс4.

 

Готовился к человеку, постоянно играющему вариант на протяжении многих лет. Он имел неплохие результаты против шахматистов с 2300-2400. Мега-база показала, что существует как минимум два четких плана получения перевеса за белых. Первый - быстрые O-O-O через Сf4 и Фd2. Второй - наоборот в O-O через Се2 с последующим движением пешечной пары e-f у белых. В обоих случаях белые чаще всего лезут в атаку на короля, причем попутно могут что-нибудь и по центру исполнить, если черные полезут на ферзевом.

 

Кто такой Зелль? Кто такой Антошин? Поподробнее пожалуйста. У меня есть база по защите Филидора.

 

вчера решил поиграть в блице вариант Антошина ( раньше никогда его не играл) , сыграл партии 4 и все легко выиграл, по моему вариант хорош уже тем, что почти ничего не надо учить, надо просто знать основные идеи, вот одна из вчерашних партий:
блиц 1м+3с

0-1
белыми я несколько раз играл против варианта Антошина 1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Be7 6. Be2 O-O 7. O-O Re8 8. f4 Bf8 9. Bf3 c5 10. Nb3 Nc6 и на самом деле тут белым надо очень точно играть, чтобы расчитывать на перевес.

 

В моей базе предложено 6.Cf4.

 

да у белых много планов, и у меня сомнение что план 6.Cf4 сильнейший, просто он самый модный, уже давно мода на расстановки вроде английской атаки в сицилианской защите.

 

Какая есть литература по защите Филидора и по этому варианту в частности?

 

Сомнения всегда есть). Но, согласно EDBCD, преимущества белые всё же достигают после 6.Cf4. Хотя возможно за черных уже найдены усиления.

 

IM Christian Seel - выпустил в 2007 году монографию "The Philidor: A Secret Weapon", посвященную варианту гроссмейстера Владимира Антошина (молодежь его, наверное, не знает )

Вот перевод аннотации к книге:

"В этом обновленном английском издании Кристиан Зелль дает полный репертуар за черных на 1.e4, на основе варианта Антошина в защите Филидора (1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 exd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Be7).

Недооцениваемый долгое время, этот вариант ныне является серьезным компонентом в репертуаре гроссмейстеров мирового уровня, например, Ароняна, Нисепяну и Бакро.

Зелль объясняет, как строится игра во всех основных линиях варианта, досконально объясняя стратегические и тактические моменты и не боится раскрыть некоторые секреты своей аналитической лаборатории. Предисловие к монографии написано Ливиу-Дитером Нисипяну."

Добавлю, что я сейчас этот вариант не играю, так как против подготовленного соперника выиграть в нем трудно, а мучений предстоит немало. Сейчас я по совету Магнуса играю вариант Брейера испанки. Очень живая игра идет, без пассива.

Вот теоретическая статья от Chess Publishing относительно варианта Антошина:

1. e4 e5 2. Nf3 d6 Philidor's Defence is solid, but can be passive. 3. d4
exd4 4. Nxd4 Nf6 4... Be7 5. Nc3 Be7 The Antoshin Variation is
playable, if solid. 6. Be2 (6. Bf4 O-O 7. Qd2 a6 8. f3 b5 gave Black good
counterplay in Mrdja,M-Scalcione,M/Reggio Emilia ITA 2003) (6. g3 tries
to clamp down on d5TK felt this was the best move 17 years ago when
he wrote his book on the Philidor, and his opinion hasn't changed since. 7. e5
Ng4 (7... Ne4 Zaitsev's move is rarer, 8. Nxe4 dxe4 9. Bg2 Almasi,
Z-Nisipeanu,L/Heviz HUN 2008) 8. Bg2 O-O 9. f4 (9. O-O is analysed in
Rizouk,A-Argandona Riveiro,I/San Sebastian 2007) 9... c5 10. Nde2 d4 11. Nd5
Anand,V-Morovic Fernandez,I/Santiago CHI 2009. 6... O-O 7. O-O Re8 8. Re1 (The move
I prefer is 8. f4) 8... c5 Black weakens the pawn on d6 and the d5-square
but can Black really take advantage of these factors? In compensation Black
gains space and a freer game (8... Nc6 looks reasonable, aiming to exchange
a pair of knights.) (8... a6 9. Bf1 h6 10. b3 and Black suffered from
cramp in the game Ivanchuk,V-Urban,K/Team tournament, Poland 2002 ) 9. Nf3
Nc6 10. Bf4 Bg4 11. h3 Bh5 12. Bc4 a6 13. a4 с перевесом. Ivanchuk,V-Aronian,L/Monte Carlo
MNC 2006.

 

pajaluista kto nibud skajete teoriticheskie materiali varianta antoshina.

 

bolshoi spasiba nu kak skachat etu knigu? na russkom iazike pro antoshina nichevo net?

 

http://2ls.ru/engine/download.php?id=125

 

Ветеран, вы здорово все находите! Как вам это удается?!)))
У меня есть книга по Защите Филидора в электронном формате CB. http://files.mail.ru/E95DD9C1F09141F0B2CA7DD30AB66CBC. Пишите отзывы.

 

Фанату Филидора также большое спасибо за разъяснение!

 

У меня есть еще эксклюзивные наработки по защите Филидора, но они, увы, платные. База по Филидору стоит 20 рублей. Кому надо обращайтесь в личку))).

 

Оу, второй Bushido объявился

Эксклюзивные наработки интересный в двух случаях. Если вы не ниже сильного ММ по уровню игры, или если вы опытный тренер. В противном случае, они вряд ли стоят даже 20 рублей.

 

Эксклюзивные наработки по 20 рублей это нечто))

 

Мой уровень игры проверить сложно на текущий момент, так как я последнее время почти не играю, активно занимаюсь тренерской работой. А что касается цены, то всё зависит от количества табий. Просто там узкоспециализированная база, потому такая цена. Есть подобная база по другим дебютам, количество табий там выше, соответственно выше и цена (хороший пример в этом плане - испанская партия. Там 450 рублей, но и табий в разы больше).

 

Но по-моему мы отошли от темы. Лучше обсудить книгу Бангиева, или Зелля, а также все то, что касается данного варианта в защите Филидора. А что касается базы, то я просто предложил. Наработки есть, кому интересно напишут, кому нет - останутся при своем мнении. Но призываю вас не судить о качестве работы не увидев и не изучив ее.

 

Это слишком дешёво, уважайте свой труд)

 

Дело в том, что база, как правило, делается для учеников или для себя, но так как вы заметили, это труд. И этот труд не из легких. Потому существует определенная система, по которой определяется цена базы. Цена эта, по моему мнению, складывается исходя из объема качественных табий, расчет идет на широкую аудиторию, потому если база распространяется, есть определенная выгода. А вообще, предложенная база по защите Филидора, это лишь часть базы по открытым дебютам, стоимость которой 500 рублей. Подробную информацию можно прочесть в моем шахматном блоге, либо в моей книге "Живые шахматы".

 

bolshoi spasiba. vi ochen xaroshi chelovek. 2 mesiaca ishu takom formate debiutnie variant no..... mne nujno knigi formate chessbase no tolko russkom iazike. pajaluista padskajite gde ix mojno skachat? immeiu vvidu takie varianti na drigix sistemax. esho raz bolshoi spasiba.

 

bolshoi spasiba. vi ochen xaroshi chelovek. 2 mesiaca ishu takom formate debiutnie variant no..... mne nujno knigi formate chessbase no tolko russkom iazike. pajaluista padskajite gde ix mojno skachat? immeiu vvidu takie varianti na drigix sistemax. esho raz bolshoi spasiba.

 

Я не совсем уверен, точно двойное лл? Так пишется известный баталист Кристиан Зелль, но он Sell. Обычно фамилии на -l переводятся с одним л (Коль); на -ll, соответственно, с двумя (Бёлль).

Относительно книги, я как-то указал автору на ряд странностей в описании центрального продолжения 6.Cf4 O-O 7.Фd2 d5, на что он ответил, что особо не вникал в варианты (которые, кстати, по преимуществу переписаны из сторонних книг), поскольку сам перешел на 7...с6 + 8...b5. Так что к линиям, которые Зель не применяет, следует относиться с осмотрительностью, не стоит все выводы принимать безоговорочно.

 

Да, вероятно одно л. А где скачать книгу Зеля (Зелля?) в электронном виде? Или купить. Чтобы было нагляднее. Есть версии Бангиева, Антошина, осталось его.

 

Если база делалась без компьютерной проверки, то грош ей цена

 

На компьютерный анализ возникающих табий и процесс их генерирования ушло много десятков часов. Это в целом по всей базе открытых дебютов. Но и Филидора делалась по тому же самому принципу и также очень тщательно.

 

простите, но табии не генерируются, почти все табии известны еще в середине прошлого века, то что вы называете табиями, табии лишь в вашем представлении.

вот пример табии.

 

Мдя, в общем, взглянуть было бы любопытно, что там "нагенерировано". Но котов в мешке покупать не приучен