Отложенная партия

В 7 туре швейцарки, являющеся отбором к чемпионату Гонконга, моя партия против Chong CY (2026) была отложена в следующей позиции:


Белые записали ход в конверт. После 1.Rb2 или 1.f6 у черных легкая (=мне очевидная) ничья.
"Сильнее" за белых 1.Rb7 Kg8 2.Rb2 Re4 3.Kf6



Таблицы Налимова говорят ничья. Но как бывший слабый перворазрядник я имею смутное представление о ладейных окончаниях и поэтому эту позицию надо будет еще защитить

Проигрывает 3..Re8. Из этого я делаю вывод, что пассивно защищаться нельзя.

Остется два плана:
1) фланговые шахи 3..Ra4
2) атака с тыла 3..Re1

Мой вопрос, какой мз этих двух планов более надежный?
Интуитивно, я бы выбрал первый план.

 

По моему проще 1...Rf4 2.Ra8+ Kh7 3.Ke6 Kg7!

 

Тут все шансы для ничьей. Твоя ладья на длинной стороне и король стоит где надо. Ладью в тыл и ставят-то для того, чтобы потом давать шахи сбоку, просто так выжидают момент и заставляют соперника определиться с положением короля и пешки. На мой взгляд можно 1... Лф4 или 1...Ла4.
Поиграй эту позицию с компом, увидишь как он будет топтаться на месте белыми.

 

Все не так просто.
После этого вполне может последовать 4.Rb7 Kf8 5.Kf6


Оказывается, в этой позиции 5..Kg8 приводит к ничьей, в то время как 5..Kе8 (что мне казалось более надежным) проигрывает...

 

Естественно короля надо всегда держать на короткой стороне. Это самый надежный и простой план - ладья сзади пешки и король на короткой стороне.

 

Конечно,нужно еще сделать точный ход на 5...Kg8 6.Rb8+ Kh7 7.Rf8 Ra4! и делаете ничью,а вообще все это давно в книжках описано...

 

Во. Замечание про короткую сторону это то, что нужно. Мне было как-то не очевидно, что держать его там естественно (всякие там маты знаете ли ).

 

Суть в том, что король не должен мешать ладье давать шахи сбоку. Поэтому он идёт на короткую сторону, а длнную освобождает для ладьи.

 

И еще король на короткой стороне не дает возможности королю соперника совершить обход пешки.

 

На сколько я понял в данной позиции


можно просто сыграть 1..Rf4 и дальше обойтись без шахов сбоку (вообще):
1) держать короля на вертикалях f,g,h по возможности ближе к пешке соперника
2) ладью распологать позади пешки противника, выжидая удобного момента для вертикальных шахов

 

Совсем без горизонтальных шахов не обойтись. У белых есть ход Rf8 - в этом случае чёрные должны сразу или через пару ходов переводить ладью на а1, пассивное стояние на линии f закончится в конце концов поражением!

 

Действительно, вы правы! Спасибо!
Базовая позиция:

После 1.Kf6 Rf4 2.Rb1 Kh7 3.Rf8(!) Rf1 (хотим стоять на вертикали f и защищаться горизонталными шахами) 4.Ke7 Re1 5.Kf7 Rf1 6. f6



В этой позиции только 2 хода приходят к ничьей: 6..Ra1 и 6..Rb1.

Правильно ли я понимаю, что перевод ладьи на первую вертикаль (и переключение на горизоньальные шахи)стоит делать тогда, когда пешка продвинется до 6 горизонтали? Т.е я имею ввиду, что пока пешка на 5ой, можно стоять на линии f (g,e) и шаховать вертикально?

 

Смотри мой пост ниже. Моя неловкость, блин.

 

А я и не знал, что сейчас партии можно откладывать. Разве с развитием шахматных программ доигрывание не запретили?

 

Да, это правило о длинной стороне.

Нет, ну не совсем же так прямо. Нужно смотреть конкретные позиции и выбирать варианты. Понимаешь, чем дальше пешка от поля превращения, тем менее форсированный характер может носить игра.

Приду домой - возьму книжку и посмотрю, может, пример дам.

 

На мой взгляд, в ответ на Rf8 лучше сразу идти ладьёй на линию а - будет меньше шансов ошибиться в дальнейшем. Тогда, если белые уводят ладью с f8 (Rе8), то чёрные тоже возвращают ладью обратно на линию f , а если делают ход королём (Ке7) то легко делает ничью серия горизонтальных шахов.

 

О, понял! Посмотрим что из этого завтра получится

 

Ну есть такие шахматисты (и их прошу заметить большинство, они называются любители), которым и комп не всегда может помочь

 

Просто у меня осталось полторы минуты до конца партии (+30 секунд на ход, слава Богу).
Поэтому я ищу зацепки, критерии, при помощи которых можно было бы делать ходу более менее автоматически, без расчетов. Сделаю первые несколько ходом быстро, чтобы потом "наподумать" осталось...

А пример - это всегда интересно, жду!

 

Кстати, о зацепках.
Как играть без Rf8 я уяснил - поигрался с компьютером (он как-то игнорирует план с Rf8).
А вот это вот штирлицовское:

дает ясный алгоритм того, что что делать в случае Rf8.

 

У меня вот есть А. Панченко "Теория и практика шахматных окончаний"

В разделе про ладейники говорится, что Ласкер доказал, что при центральных пешках на 5-ой горизонтали ничью можно сделать и при короле на длинной стороне.



1... Ke8 2. Rh8+ Kf7 3. Rd8 (с угрозой 4.Kc7) Ra1
4. Kc7 (4. Rc8 Rd1 5. Kc6 Ke7=) 4... Ra7+ 5. Kb6 Ke7=

А еще тебе надо знать позицию Тарраша.


Ход белых, ничья.
Вот тут http://webchess.ru/ebook/8/index_0.html есть литература, посмотри книгу про ладейники.

 

Итак, первые ходов 30 сопреник ходил туда-сюда, вокруг до около, а потом дал шах по 8 горизонтали и после Kh7 сыграл Rf8, но что незамедлительно (Чигоринец и Штирлиц, привет!) последовал перевод ладьи на вертикаль "а". Соперник (как выяснилось, этот товарищ еще лет 5 назад играл за сборную Гонконга и имел рейтинг 2200) погрустнел и предложил ничью

Спасибо друзья!