Матч между форумами - ОБСУЖДЕНИЕ РЕГЛАМЕНТА

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем touron, 26 фев 2008.

  1. touron
    Оффлайн

    touron Юрий

    Репутация:
    0
    Предлагаю сыграть матч между форумами immortal223 и kasparovchess.crestbook.com из двух партий в адванс-шахматы.
    Поскольку желающие всё-равно найдутся, а не желающие всё-равно играть не будут, будем считать что предложение принято :)

    Регламент:
    Начало матча 1 марта 2008 г.
    Матч состоит из 2 партий, с переменой цвета.
    Контроль времени: 1 сутки на ход.

    Участники
    В матче может принять участие любой зарегистрированный участник форума.
    За оба форума играть нельзя. То есть, если участник предложил хотя бы один ход на одном форуме, то на другом форуме он уже не имеет права предлагать ходы.

    Ведущий матча: touron

    Голосование и выполнение ходов
    Голосование: участник публикует своё сообщение с предложением хода в соотетствующей теме.
    Ежедневно в 12 часов по Москве, обсуждение хода прекращается и новые сообщения с предложением хода учитываться не будут. Подсчитывается ход, набравший наибольшее число голосов зарегистрированных участников форума. Этот ход выполняется ведущим. Если равное число голосов набрали несколько ходов, то учитываются сообщения поступившие после 12 часов (в порядке их публикации), до однозначного выявления хода, набравшего больше голосов.
    Если ведущий по каким-либо причинам, не может выполнить ход, то спустя не менее двух часов (т. е. не ранее 14 часов по Москве), это делает кто-либо из участников данного форума.
    Примечание:
    Если на момент подсчёта голосов за ход, участник форума предложил несколько вариантов для текущего хода, то его голос, при голосовании данного хода, учитываться не будет.
    Участник имеет право заменить ход, предложенный им ранее, на другой. Для этого он должен отредактировать своё сообщение с ходом, который он ранее предложил.
    Ведущий матча имеет право вето на ход, получивший наибольшее число голосов. В этом случае, он должен объяснить на своём форуме причины вето и, после обсуждения на форуме, сделать другой ход.

    Итак:
    Первая партия, где форум immortal223 играет белыми, начнётся в теме "Матч между форумами (1я партия)" 1 марта в 12 часов по Москве, с хода предложенного, до этого срока, участниками форума immortal223. Вторая партия, где форум immortal223 играет черными, начнётся в теме "Матч между форумами (2я партия)" 1 марта в 12 часов по Москве, с хода предложенного, до этого срока, участниками форума kasparovchess.
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Пожалуй, стоит сделать партию помедленнее. Чтобы можно было спокойно на форуме обсудить. И выбрать ход.
    Пикантность ситуации придает тот факт, что представители форумов могут заглядывать друг к другу.

    Сутки на ход!Ё Как Каспаров с Остальным миром играл.
    И заново!

    Название нашего соперника надо все-таки написать открытым текстом. Оставьте конспирологию...
    А все участники вправе сами решать за себя - какой форум избрать. Где феерить во время партии.
     
  3. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    Crest, полностью с Вами согласен.
     
  4. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    А давайте сыграем не просто так, а на что-нибудь :)
    Выигрывает KC - с форума соперника на месяц удаляются все ссылки на пиратский контент. И наоборот.
     
  5. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Согласен с Crestом. Играть две партии одновременно, по сутки на ход. Да, они будут играться долго, ну и что?
    Установим контрольное время (типа 12 по Москве), и в это время будем подсчитывать голоса. А на следующий день то же самое делает форум соперников. И партию начать заново.
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Не одну, а две? Х-ммм, потянем ли? Впрочем, цветовое неравенство так убрать можно.
    Открыть две темы параллельных...

    Идея не пройдет и провалится, если не будут назначены самовыдвиженцы - в качестве ведущих. Способных в снег и стужу, в болезни и несчастьи вести партию - принимать мнения и отсылать ход соперникам.
    Если найдутся такие моторы с обеих сторон... кстати, опять же, хотел бы знать эту самую вторую сторону!
    Надеюсь, не с "нашими" играем? :mad:
     
  7. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Сутки на ход - очень быстро, мне кажется. У противников Каспарова это получилось, но у них всё было жёстко организовано, здесь так может не выйти.

    Предлагаю сделать так. На полуход лучше давать два дня. В первый день народ решает, какие есть ходы-кандидаты, базарит об их достоинствах, анализирует. Ходы выдвигают все желающие, не только "эксперты" - чтобы не завязывать это дело на конкретные ники. Второй день - открытое голосование, подсчёт голосов и сообщение противникам хода. Можно одновременно две партии играть, белую и чёрную. Время, которое займёт партия, будет 4*число ходов, то есть ориентировочно что-то около полугода. По сравнению с продолжительностью жизни сайта противников это сущие мгновения. :)
     
  8. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    Так мы заново партию играем или нет? По спортивным правилам (по большинству правил) при смене правил соревнование начинается заново.
     
  9. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    На форуме Immortal это предложение вообще никакого отклика не находит. :rolleyes:
     
  10. touron
    Оффлайн

    touron Юрий

    Репутация:
    0
    удалено touron
     
  11. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Давайте тогда все заново. И две партии.
     
  12. chitatelj
    Оффлайн

    chitatelj баннер

    Репутация:
    0
    Есть проблема с невозможностью предотвратить голосование на обеих форумах. Кроме того, будут видны ожидаемые варианты соперников.
     
  13. touron
    Оффлайн

    touron Юрий

    Репутация:
    0
    удалено touron
     
  14. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    День на ход играть можно. Предлагаю начать вторую партию, где crestbook играет белыми. 1.d4
     
  15. touron
    Оффлайн

    touron Юрий

    Репутация:
    0
    Идея правильная. Нужно чтобы кто-нибудь создал в этом разделе тему для второй партии, с названием типа: Матч между форумами (вторая партия). Как только тему кто-либо здесь создаст - сразу начнём вторую партию.
     
  16. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Затея мягко говоря странная. Я б лучше предложил иное - сыграть матч форумов в адванс, например на http://www.chess.loggame.eu/

    Например:

    Я набираю команду своего форума, а кто-то из модераторов/админов данного форума - набирает свою команду (из активных участников - желательно). Для соблюдения мало кому нужной и ещё менее понятной конспирации :lol: турнир можно обозвать как -нибудь загадочно. И скажем по 6 человек играют др. с. др. Контроль можно взять самый большой - спешить-то некуда
    Я б вот к слову с Crest'ом хотел сыграть матч админов, так сказать. Понимаю, что он человек занятой, да и у меня времени не 3 вагона (с учётом того что в данное время 42 партии играю с не самыми слабыми оппонентами)
     
  17. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    А мне идея понравилась, особенно версия, предложенная Мобуту.
    Пусть сутки, а лучше двое, все кому интересно предлагают и обсуждают на форумах ходы и варианты. Пусть спецы по компьтерному анализу приводят компьютерные варианты и численные оценки, а другие шахматисты свои человеческие позиционные и "вкусовые" соображения. Кто-то, быть может, и пофилософствует :)
    А параллельно идет голосование.
    И не страшно, что партия может занять по времени полгода или год. Важно, что это будет именно публичное обсуждение конкретного шахматного процесса. С удовольствием бы следил за таким обсуждением и, может быть, принял личное посильное участие :)
     
  18. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Нестор, +1.
     
  19. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    Так что решаем?
     
  20. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    +1

    touron как-то уж больно поторопился. Надо было хотя бы день подождать, чтобы все, кому такой матч интересен, заметили данный топик.
     
  21. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Я предлагаю партию продолжать (и начать еще одну). Если одновременно кто-то организует матч сборных - тоже не плохо.
     
  22. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    короче - я со своей стороны готов набрать команду «моих» форумчан, а кто со стороны этого форума готов выступить организатором?
    Сначала б решить этот вопрос, а там можно и дальше двигацца
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Не вижу никакой необходимости базироваться в какой-то из игровых зон.
    Текущее положение в виде диаграммы висит на форуме - его люди анализируют, обсуждают, доказывают вариантами - потом принимаем решение, отсылаем ход...
    Что на зоне мышом ход делать, что здесь заранее оговоренный, ответственный человек специальным цветом помечает наш ход - и смотрит ответ у оппонентов.

    Особенно, если речь идет о зоне, о которой большинство и понятия не имеют... :)

    У нас Touron (как автор идеи) и Трактатор (как... просто так!) - явные грузди в кузове. Поддерживаю!

    Только не стоит все же горячку пороть.
    Надо начать новые(ую) партии (партию).
    Оговорить условия и назначить срок начала.
     
  24. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Создал опрос. Единственно, touron, вы пожалуй слишком торопитесь, за 12 часов многие из тех, кто мог бы принять участие в игре, не успеют высказать свое мнение.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Видите ли... У нас не многие тысячу народа, чтобы разрывать его между событиями и призывать анализировать одно, второе, пятое, десятое.
    Неграмотно это. Надо сконцентрировать усилия. И подать, как надо. :)
     
  26. touron
    Оффлайн

    touron Юрий

    Репутация:
    0
    удалено touron
     
  27. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Ага. Значит, высшее руководство решило возложить ответственность по организации на меня :)
    Ну в принципе, я не против. Только одно "но". Я тут, видите ли, как правило, по ночам бываю. Так что, принимать активное участие в обсуждении вряд ли смогу. Всё время в противофазе :) Поэтому при контроле "1 день на ход" моя кандидатура "рассыльщика" отпадает (при любом разногласии в выборе хода просто не успею согласовать с народом, какой ход оппонентам отсылать).

    Что касается матча: думаю, надо начать его заново.
     
  28. Chemer
    Оффлайн

    Chemer Максим

    Репутация:
    0
    Я чото не понял - что мы играем с Имморталом или с Chesspro? Смысл играть с форумом Иммортала - они же ведь друзья :D? А я то щитал что идея сиграть партию именно с @#$%ми чесспрошниками?

    ЗЫ. Я думал что <sensored> именно про chesspro.ru Имморталию както <sensored> язык назвать не поворачивается.
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Идет? Вы считаете, что это "идет"?
    Три человека что-то написали - а пара сотен и знать не знает!
    Куда вы так торопитесь? Неужто опаздываем?

    Давайте лучше установим начало партии - 1 марта. Первый день весны!
     
  30. touron
    Оффлайн

    touron Юрий

    Репутация:
    0
    Я согласен, тем более, что в оснвном, форумчане с обеих сторон также поддерживают идею начать матч заново. 1 марта - хорошая дата для начала матча.
    Теперь, надо всё же уточнить регламент. Я предлагаю это конечно обсудить, но окончательное решение по регламенту принимают совместно админы обоих форумов (не голосовать же каждый вопрос).
    Далее, нужно чтобы с обеих сторон было минимум по два человека (а лучше 3), которые публикуют окончательный ход, от лица своего форума, на форуме соперников.
    Скажем, уже очевидны два человека, которые имеют право это сделать - это админы каждого из форумов.
    И желательно, чтобы админы и предложили каждый со своей стороны ещё по 1 человеку (или 2), которые будут вести матч, то есть будут иметь право публиковать окончательный ход на форуме соперников.
    И ещё, замечание по срокам матча. Я думаю, что хорошо бы закончить матч к 1 мая. Так как с мая начнутся праздники, дачи и т. п. А исходя из этого и расчитывать регламент.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Предлагаю сутки на ход. Не больше. Иначе затянется... и не окончится.

    Ответственные люди должны быть уверены в том, что в течении примерно двух месяцев будут у Инета.

    Поэтому я как орг. лицо в данном проекте участвовать не могу. Ну, разве что на начальном этапе. Планирую отъезды, удаления от Инета надолго...
    Но буду по мере возможностей предлагать ходы. Робко, несмело...

    Назначенные ответственные смело и уверенно, по окончании обсуждения принимают решение и публикуют ход. Я полагаю, это проще всего делать так. Наш человек идет на форум оппонентов и там постит ход. И наоборот.
     
  32. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Имхо, лучше будет завести две ветки. В первую вносить только хода, во второй вести обсуждение. Так будет проще и тем, кто будет передавать ходы (не надо будет читать все обсуждение, зашел и сразу увидел ход).

    Как вариант, можно играть два дня на ход, но с предложением вариантов (размены, дебютные варианты, форсаж).
     
  33. touron
    Оффлайн

    touron Юрий

    Репутация:
    0
    Я думаю, что первый матч надо провести по максимально простой схеме, и не затягивать. Главное чтобы матч просто состоялся и был доигран до конца. Насчёт двух веток - ненужное усложнение (ведь если 2 партии, то это 4 ветки). Не забывайте, что для участников это может и более комфортно, но подумайте о тех, кто должен будет вести все эти 4 ветки.
    По времени, считаю, что нужно играть с контролем 1 сутки на ход. Если контроль 2 суток на ход, то большая вероятность, что матч не будет окончен.

    Итак, давайте решать кто будет вести матч, то есть иметь право делать окончательный ход на форуме соперников:
    Нужно 2 ответственных человека от каждого из форумов плюс админы форумов. Админы форумов вести матч не обязаны, но имеют право сделать окончательный ход на форуме соперника.

    Итого:

    Ведущие матча от форума immortal223:
    1) touron
    2) ???
    3) ???


    Ведущие матча от форума kasparovchess:
    1) ???
    2) ???
    3) ???


    Предлагайте кандидатуры ведущих. Нужно 2 человека от immortal223 и 3 человека от kasparovchess
     
  34. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Как это осуществить технически?
     
  35. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Мне конечно надо бы быть ведущим от моего форума, но как-то матч в данной форме мне не очень по душе. Хотя играть буду.