Матч между форумами KC и immortal223(1-я партия)

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем touron, 28 фев 2008.

  1. chitatelj
    Оффлайн

    chitatelj баннер

    Репутация:
    0
  2. kostik
    Оффлайн

    kostik Учаcтник

    Репутация:
    0
    d6 - 9
    b6 - 8
    b5 - 1
     
  3. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Пока ждем. Может еще кто-нибудь проголосует.
     
  4. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    А могут высказаться те, кто за d6? А то для меня не очень понятна идеология этого хода. К тому же в подавляющем числе партий игралось b6. А у нас вдруг d6 побеждает.
     
  5. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Да такая-же что и у de в параллельной партии. Почему-то решили что Крестбук намного сильнее пиратов (и что пираты будут играть чисто программой), и играют на победу. Для начала выбивают из дебюта.
     
  6. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Увы, 6. ...d6 :(

    Я несколько отстал от жизни варианта с b5, в частности, считал, что самое опасное возражение белых 7.cxb5 c6 8.Bg5
    Там имеются идеи :)

    Партию Касымжанов-Найдич и 8.Qd3!? я впервые увидел вчера.
    Поискал по базе, увидел ход 8. ...Qb6.
    Выглядит интересно, хотя в единственной партии на эту тему белые играли очень плохо.
    Но однодневный анализ для такой серьёзной партии не годится. Так что...
     
  7. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Если 6...b5 уже не проходит,тогда я за 6...d6
     
  8. ajax111
    Оффлайн

    ajax111 Вячеслав

    Репутация:
    1
    6. ...d6
     
  9. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Там прорва теории.
     
  10. romus33
    Оффлайн

    romus33 Роман баннер

    Репутация:
    0
    Я не спец, но b5 смотрится интересно, хотя с компом против экспертов варианта, поэтому наверное голосую за d6.
     
  11. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    По-моему, здесь мой голос не посчитали, а я проголосоловал за b6 ещё постом 188.
     
  12. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Я определился в пользу d6.

    Расклад таков

    6.. b6: stirlitz, Vadim, WinPooh, ##DOOM13##, Fruit, klf, NS, Шахматист2005, chitatelj - 9
    6.. d6: kostik, Edwards, Crest, Travor, vasa, mr Life, Ice, Kirr, miptus, occam, Чигоринец, ajax111, Jadn - 13
    6.. b5: MagicTrick-1
    6.. h6: трактатор-1

    Ждем-с.
     
  13. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Посмотрел я 6... h6 7. Nf3 d6 8. g4 Nc6 9. Rg1

    Оценка Фрицем фактически форсированного варианта 9... e5 10. g5 Ne4 11. Qd3 Nxg5 12. Nxg5 hg 13. Bxg5 f6 14. Be3 Nxd4 15. Bxd4 ed 16. Qxd4 Qe7, и в самом деле, около +1

    По-моему, эта оценка излишне оптимистична. Рыбка даёт в пользу белых 0,2 пешки. Организовал матч между Рыбкой и Великой Прогой из позиции, приведённой на 2-й диаграмме с контролем 10 минут на 40 ходов (фактически 10 минут на 24 хода)+ 10 минут на 40 ходов. Уже через 10 ходов оценка позиции Великой Прогой сменилась на противополжную :)

    Fritz 10 - Rybka 2.3.2a mp 32-bit
    10'/40+10'/40+10'/40

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Qc2 O-O 5.a3 Bxc3+ 6.Qxc3 h6 7.Nf3 d6 8.g4 Nc6 9.Rg1 e5 10.g5 Ne4 11.Qd3 Nxg5 12.Nxg5 hxg5 13.Bxg5 f6 14.Be3 Nxd4 15.Bxd4 exd4 16.Qxd4 Qe7 17.Bg2 1.00/15 28 c6 0.20/15 18 18.Bf3 0.94/15 20 Bf5 (Qe5) 0.20/15 29 19.O-O-O 0.69/14 27 Rfd8 0.20/14 9 20.e4 (Bg4) 0.86/14 19 20...Bh7 0.14/13 7 21.Rg3 (Kd2) 0.66/14 23 21...Qe5 0.07/13 31 22.Qe3 (h4) 0.50/15 44 22...Rd7 (f5) -0.03/12 13 23.Rdg1 (Rg4) 0.50/13 21 23...Re8 (f5) -0.19/13 7 24.Bh1 (Rg4) -0.12/14 32 24...Qe6 (Qc5) -0.74/14 27 25.Qh6 (Qxa7) -0.20/14 20 25...Qxc4+ (Ree7) -0.81/16 32 26.Kb1 -0.26/15 21 Bxe4+ -0.86/16 7 27.Ka1 -0.26/15 9 Ree7 -0.84/16 12 28.Bxe4 -0.27/15 20 Qxe4 -0.91/16 9 29.Qxf6 -0.38/15 9 d5 -0.83/15 15
    Дальше стало неинтересно. Партию прервал. Думаю, на ничью белые уползти могут, но не более того.

    Так что, я по-прежнему за 6... h6. Однако поскольку у народа предложенный мной ход энтузиазма не вызывает, придётся выбирать между 6... d6 и 6... b6. Из двух этих ходов первый мне нравится намного больше. Уравнивать в эндшпиле наподобие следующего - такая скука. :/

    1. d2-d4 Ng8-f6 2. c2-c4 e7-e6 3. Nb1-c3 Bf8-b4 4. Qd1-c2 O-O 5. a2-a3 Bb4:c3+ 6. Qc2:c3 b7-b6 7. Bc1-g5 Bc8-b7 8. f2-f3 h7-h6 9. Bg5-h4 d7-d5 10. e2-e3 Nb8-d7 11. c4:d5 Nf6:d5 12. Bh4:d8 Nd5:c3 13. Bd8-h4 Nc3-d5 14. Bh4-f2 c7-c5 15. e3-e4 Nd5-e7 16. Ng1-e2 f7-f5 17. e4:f5 Ne7:f5 18. d4:c5 Nd7:c5 19. Ne2-c3 Rf8-d8 20. Ra1-d1 Rd8:d1+ 21. Ke1:d1 Nc5-b3 22. Bf1-c4 Ra8-d8+ 23. Kd1-e2 Nb3-d4+ 24. Bf2:d4 Nf5:d4+ 25. Ke2-f2 Kg8-f7 26. Rh1-d1 Kf7-f6 27. Bc4-d3 1/2-1/2
     
  14. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
  15. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Ничего себе форсированный вариант :)
    12. Bxg5 hg 13. Nxg5 g6 14. Nxf7+-

    Впрочем, это не важно.

    за d6 14 человек
    за b6 10

    голосование продолжается
     
  16. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Да. Нефорсированный :( Сыграло злую шутку доверие к Великой Проге, которая сразу этот ход не видит.
    Прямо напрашивается в "яркие шахматные мгновения" :)
    12. Bxg5 hg 13. Nxg5 g6

    14. Nxf7! +-
     
  17. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Я, похоже, не посчитал romus33. У меня просьба к голосующим - выделяйте ход жирным шрифтом, чтобы его можно было легко отличить от общих рассуждений.

    6.. b6: stirlitz, Vadim, WinPooh, ##DOOM13##, Fruit, klf, NS, Шахматист2005, chitatelj, WildCat - 10
    6.. d6: kostik, Edwards, Crest, Travor, vasa, mr Life, Ice, Kirr, miptus, occam, Чигоринец, ajax111, Jadn, трактатор + romus33 - 15
    6.. b5: MagicTrick - 1

    Отправляю 6..d6

     
  18. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Интересно, какой план изберут наши соперники. Насколько я понимаю, у белых их тут два основных. Один более сдержанный - e3, второй более агрессивный - f3 и потом e4.
    Напомню ещё, что ход 6... d6 применял чёрными Igrok7 в недавнем матче с Рыбкой. То есть, по всей видимости, ему эта позиция хорошо знакома.
     
  19. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Посмотрел обсуждение "пиратов". Они склоняются к 7.Bg5
     
  20. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    На 7.Bg5 в подавляющем большинстве партий отвечали 7..Nbd7. Не очень понимаю, чем этот ход настолько лучше всех остальных, но умные люди играли именно так.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    632
    Самый гибкий. Полезный. Но, погодите... Они еще не сыграли.
    А мы готовим сюрпризы.
    Например, мы можем объявить, что они не рассмотрели написанную букву - им только показалось, что мы сыграли 6...d6. На нашей доске стоит 6...h6!, и потому слона g5 съедим мы с хрустом! :)
     
  22. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    680
    Какое коварство...:D
     
  23. Igrok7
    Оффлайн

    Igrok7 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Наш ход 7.Bc1-g5!
     
  24. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3


    7...Nb8-d7
     
  25. klf
    Оффлайн

    klf баннер

    Репутация:
    0
    7...Nb8-d7

    Книге Шреддера ход нравится
     
  26. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    7...h6
     
  27. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    На 8. Bh4 а5, готовя перевод слона на с6. Интересный план, как мне кажется.
     
  28. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    7...Nbd7
     
  29. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    7...h7-h6
     
  30. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А чем он на с6 лучше, чем на b7?
     
  31. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    Потому что делается ход b6. А что, если белые играют план с O-O-O? Мне кажется, что надо играть с6-b5. К тому же, при роккировке в длинную сторону, ход а5 оказывается весьма полезен.
     
  32. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    К примеру, такой вариантик 9. f4 d5 10. Nf3 Nbd7 11. O-O-O c6 12. e3 b5 13. cxb5 cxb5 14. Bxb5 Rb8! и белые попадают под атаку
     
  33. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    7...Nbd7
     
  34. femtochess
    Оффлайн

    femtochess баннер

    Репутация:
    0
  35. Vadim
    Оффлайн

    Vadim баннер

    Репутация:
    0
    7... Kbd7