Были ли американцы на Луне

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем DOC-03, 9 мар 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aleksm
    Оффлайн

    aleksm Учаcтник

    Репутация:
    0
    Полеты в космос, использование спутников имеет огромное практическое применение. В чем практический смысл полетов на Луну?
    Лунная программа была своеобразная гонка технологий, и в этом был ее смысл.
    По моему, гораздо интереснее сейчас программа полета на Марс с точки зрения исследования и развития технологии.
     
  2. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Логическая ошибка. Обнаруженный "подлог" (если он был) не может являтся доказательством того, что существуют необнаруженные. Да, а про Буран что скажете, летал он или нет? Как сказано, полет был "первым и единственным"
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_«Буран»
     
  3. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Раз становится легче, почему не продолжить дальше? Также заметьте, что проект проходил по сути при двух президентах. Значит, в один момент Джонсон (демократ) говорит Никсону (республиканцу):
    знаешь у нас тут с лунным проектом полная задница, деньги по сути потрачены впустую и мы решили снимать высадку на луну в Голливуде.
    А Никсон, вместо того чтобы опустить демократов (которые для него враги хуже СССР) по полной вписывается и говорит:
    нормально всё братан, я прослежу всё будет путём, не волнуйся :)
    Да как вообще Джонсон мог на такое решиться зная, что придётся расстаться с постом?
    У них ведь там КПСС небыло!
     
  4. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    +1 Иа
     
  5. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    1. Освоение подземных ресурсов Луны, солнечная энергетика, космический туризм, наука и т.д.
    2. И в этой гонке технологий, похоже, победил Голливуд. Избрали простейший и самый дешевый метод. :)
    3. А чем Марс принципиально отличается в плане "развития технологий"? Что дороже раз в 10, чем на Луну летать - это понятно. Что сам подлет к Марсу возможен лишь в избранные промежутки времени из-за разных орбит - тоже ясно. А что еще? Там новые угодья?
     
  6. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Про ОМУ в Ираке это полный оффтоп. Куча людей, в том числе и в США, понимала, что это бред. Выплыло наружу мгновенно...
    А про коммерческий расчёт ссылочку нельзя получить. Я не видел предложений дать НАСА миллиардов 300 долларов чтобы они ещё разок туда слетали. Кто это предлагал? Арабские шейхи или Майкрософт?
     
  7. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Думаю, ни одно вещество не будет рентабельным сейчас, если его добывать на Луне.
     
  8. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Нет не офф-топ. А как ответ на популярные здесь рассуждения о том, что "они не могли так нагло врать". Могли, могут и еще не раз смогут!

    И выражаясь Вашими словами "куча людей, в том числе и в США, понимала" и понимает, что объявленная высадка людей на Луне - бред.
     
    thenewone нравится это.
  9. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Сейчас - да. Но есть люди, которые умеют считать на много ходов вперед. Поверьте, не себя имею в виду. Например, когда истощатся дешевые энергоресурсы и некоторые ископаемые на Земле. И надо готовить платформу...
     
    thenewone нравится это.
  10. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Подземные ресурсы Луны буду невооборазимо дороги, передача энергии с Луны тоже будет очень дорогой, про науку сказать сложно, что можно интересного узнать на Луне, не очень ясно. Туризм может быть выгоден, но окупится ли, непонятно.
     
  11. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Но тогда полеты на Луну не имеют никакого смысла.
    Разумеется. Но на такие проекты надо брать миллиарды долларов в банках. И подо что?
     
  12. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Вы так и не доказали, что история с ОМУ в Ираке была умышленная ложь, а не ошибка. Хотите попробовать снова?
     
  13. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Crest, вот вызывают Вас в РШФ, и там, в присутствии товарищей из органов, говорят, что принято решение "помочь" Крамнику отыграть звание Чемпиона Мира по шахматам. Для этого Владимиру будет вживлён микропроцессор в ухо, а советы-команды ему будете передавать Вы, вооружённый 3-мя компьютерами, прямо во время Вашего онлайна. А Вашего согласия уже никто и не спрашивает - Вы просто поставлены в известность.

    И вот Вы возвращаетесь домой, а там Ваша дочка, Вы принимаете душ, переодеваетесь, выходите с ней прогуляться (вдруг в квартире жучки), и Вы ей ничего не скажете?

    Неужели Вы верите, что сотни-тысячи человек были посвящены в тайну и никому не "слили" компромат? Заметьте, этих людей не выбирали, они уже занимали свои посты.

    Знаете ли Вы, что те профессионалы, которые занимались американской лунной программой, были на государственной (пожизненной) работе в НАСА, получали хорошие зарплаты. Неужели, по Вашему, они, жители свободной демократической страны, рисковали своей судьбой, карьерой, благополучием своих семей ради сомнительного престижа Америки, из-за приказа или угрозы какого-то офицера спецслужб?
     
  14. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    И не собираюсь. Это не ко мне - в Инете полно материала.
    Вот из таких умело и очень вовремя сделанных "ошибок" и сделаны подлоги. :)

    Поистине удивительна Ваша вера в святость этой божественной страны и всех ее обитателей. Особенно тех, кто наделен властью. Поразительно... :)
     
  15. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Раз не собираетесь, то не нужно преподносить это как доказанный факт в данной дискуссии.
     
  16. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    А это и есть факт. Вы, видимо, один из последних, кто это признает. Но это уж Ваше личное дело. Рекомендую посоветоваться с единомышленниками по лунному вопросу...
     
  17. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    лет через 20-30 - вполне возможно, что начнут готовиться. В настоящее время подобная профилактика слишком рискованна и затратна. Люди, распоряжающиеся большими деньгами - намного более приземленные. Во всех смыслах этого слова
     
  18. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Мне неизвестны примеры умышленной лжи со стороны США на высшем государственном уровне. Вам известны?
     
  19. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Я все-таки предложил бы Доку и Crest'у подумать о более близких целях, которые почему-то осваиваются не так интенсивно, как хотелось бы, хотя их покорение вроде сомнений не вызывает
    Марианская впадина, уже упоминавшаяся
    Антарктида внутренняя
    Гималаи ( чем они набиты, никто не в курсе ? )
    и т.д.
     
  20. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    И именно поэтому они не собираются ставить под удар такими трудами заработанный престиж "покорителей Луны". Ведь неудача в новом проэкте неизбежно поставит вопрос ребром.
     
    thenewone нравится это.
  21. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Ну что вы, я помню нашу дискуссию, ваши аргументы свелись к тому, что эта ошибка была очень вовремя, поэтому, на самом деле, это не ошибка а умышленная ложь. Слабоватая аргументация, не находите?
     
  22. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Вам неизвестны? Счастливый человек! Оставайтесь в этом состоянии. Не покушаюсь...

    углублятьcя в эту тему нет смысла. Уже офф-топ. Да, я использую подлог по ОМУ, как известный факт. Ваше право его не принимать. Личное дело.
     
    thenewone нравится это.
  23. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Да это, наверное, и не получится :) Но если такие примеры, вдруг вам станут известны, не сочтите за труд, сообщите.
     
  24. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    И не надеюсь. :)
     
  25. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Разумеется, я его не принимаю и считаю ваше утверждение ложным.
     
  26. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Любопытный пример. Смотрите, дождетесь явления Эдвардса! Мол, дыма не бывает без огня! :lol:

    Ну, а по поводу болтливости - все люди разные. Если лично Вы всем рассказали бы (как сейчас проговорились про Крамника!), это не означает, что все остальные - такие же.
    Шахматисты, кстати, уверяю Вас, умеют хранить секреты. Годами. ;)
    Ну, а работники спецслужб и других важных профессий - тем более.
     
    thenewone нравится это.
  27. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Ради Бога.
     
  28. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Мы говорим не о работниках спецслужб, а о профессионалах - инженерах, учёных, консультантах и т.д. "Компромат" о лунной программе стоил миллиарды долларов. Но никто не проговорился, все молчат...

    Наука в СССР и Америке была организована по разным принципам. Учёные в Штатах основном работают в университетах, занимаются преподаванием.
     
  29. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Поздравляю ловко Вы увели дискусию на ОМУ! И хоть в этом вопросе я на вашей стороне, тем не менее есть одна большая разница.
    Враньё для развязки войны должно сработать только на короткий срок. Начали войну и отлично. А что потом будут говорить, какая разница...Здесь же врали для приобретения престижа - на века! Если враньё будет раскрыто то произойдёт потеря этого самого престижа! Поэтому если врать, то так чтобы вероятность утечки информации была максимально близка к нулю.
    Впрочем мы сильно отвлеклись от темы. Как я понимаю единственным доказательством которое Вы воспримите будет возобновление полётов. Поскольку это от меня не зависит то и изменить Вашу позицию я не в силах. Будем считать, что каждый остался при своём мнении. Доброй ночи.
     
  30. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    PS. Сорри за оффтоп, но Клинтон соврал под присягой. Было, не спорю.
     
  31. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    РР, ошибаетесь. Очевидно, что возобновление полетов будет уверенно списано на прогресс науки - оно только укрепит уверенность что "раньше не летали". Как до Тура Хейердала всем было очевидно что через Тихий океан на плотах не плавали. Надо не просто возобновить - а возобновить на воссозданной технике того времени. И даже это не будет доказательством.
     
  32. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Разумеется, ведь сейчас компьютеры стали мощнее и на воссозданной технике наверняка будет канал связи с современными компьютерными центрами.
     
  33. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Что ж, уже неплохо.
    Дискуссию по ОМУ не поднимал и не собираюсь. Просто упомянул (не ожидая больших возражений) нечто известное и имеющее прямое отношение к делу. К возможности врать.

    Ну, а то, что ситуации, в которых прибегают к вранью и подлогам, бывают разные - не новость. И последствия могут быть разными. Иногда рискуют. Некоторые сильно. Вспомните того же Билла, те же "гейты". В общем, это уже новая тема, которую мы не сможем обсудить полно, не убежав от Луны на очень далекое расстояние.

    Просто можем констатировать некоторую разницу в оценке риска - и все.

    Доброй ночи.
     
    thenewone нравится это.
  34. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Что и говорить, если очень хочется, приводить какие-нибудь аргументы всегда можно, как по полетам на Луну, так и по "новой хронологии" или по 9.11
     
  35. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Да какой "проэкт"? С какой целью? Ради того, чтобы доказать конспирологам, что полет на Луну возможен, тратить миллиарды долларов не будут. Того не стоит. Тем более, что есть огромная вероятность, что конспирологи опять не поверят :( (возможные причины назвал базар)
    Других достойных целей, увы, пока нет. Да и денег никто не несет. Только "проэкты"

    небольшой оффтоп, мож где-то уже было - прекрасная версия про "Чудо на Гудзоне". Приводнившийся самолет, оказывается, поддерживала подводная лодка. Но все очень серьезно
    http://irinavad.livejournal.com/96759.html
     
Статус темы:
Закрыта.