Были ли американцы на Луне

Я не видел вопроса "был ли Холокост?" в чьем-либо, кроме вашего, исполнения. Я только еще заметилл, что у вас есть свое мнение и по этому вопросу.

Quantrinas, но это же не подтверждает высадку Американцев на Луну.
У нас ведь тоже был грунт.

Внимательнее, Ромм, внимательнее! Пост №7. А мнение свое у меня есть по всем вопросам, начиная от "Плоская ли земля".
Мой вопрос пока еще актуален.

Почему все?
Просто нет ответа на простой вопрос - почему то что оказалось весьма простым 40 лет назад, оказывается весьма сложным сейчас...

При стыковке в космосе нет ни продольных, ни поперечных колебаний летательного аппарата, вызванного турбулентностью атмосферы как таковой и возмущениями атмосферы от планера и двигателей заправщика. Попадание в реактивную струю заправщика почти гарантирует помпаж двигателей и сваливание в штопор. Обратите внимание как-нибудь на документальные съемки процесса дозаправки. Там относительные амплитуды колебаний более метра. На это даже со стороны смотреть жутко.

romm, я Вам написал в личку, но Ваша папка переполнена. Не сочтите за труд, видимо у Вас там много чего интересного, прочитать, очистить, затем получить мое.

DOC - почистил

Луган,
В посте #7 Лолита указывает на то, что многие были вовлечены в попытки искажения Холокоста. Я не вижу там вопроса "был ли Холокост?" Для вас же, очевидно, что американцы на Луне, что дата гибели Помпей, что Холокост - все один ряд. Ответ остается актуален.

Ответ примерно тот же, как и на вопрос почему предки могли построить пирамиды (Великие стены и пр.) , а сейчас это очень трудно. Кстати, а почему сейчас ежедневно не ныряют в Марианскую впадину (более 11 км), если туда нырнули десятки лет назад? Тоже мистификация?
Мне кажется, что главные "враги" грандиозных проектов сейчас демократия и рынок. На выборах президента в Штатах шансов больше у того, кто пообещает добавку к пенсии, чем у того, кто пообещает первым долететь до Марса.

Потому что интернет дал возможность всем убогим лезть с глупыми вопросами, а лжи - быстро распространяться. Полезное чтение - "Скандальное Происшествие с Отцом Брауном".

Хорошо, Ромм. Вопрос снят.
Дабы вы не оффтопили, придется, видимо открыть для вас отдельную ветку по холокосту...

+1

Quantrinas, я не переходил на личности, и Вам не советую. Оставляю это на совести модераторов.

45 кг доступно, говорите? Только почему-то отечественным ученым досталось всего 29 г, по их собственному признанию. Как-то странно получилось.

Прочитать об исследованиях грунта можно здесь, например:
http://www.x-libri.ru/elib/smi01730/00000005.htm

Это по поводу ссылки bazara:
http://www.libereya.ru/public/luna/luna1.html

Здесь еще масса интересных мыслей по этому поводу:
http://www.usinfo.ru/moon2.htm

Вот здесь ссылаются на результаты иностранных анализов:
http://ligaspace.my1.ru/news/2008-02-20-38

На мой взгляд, все же гораздо интереснее был бы обмен собственными мнениями, чем перекидывание ссылок, поскольку все-таки речь идет о косвенных доказательствах в обоих случаях.

Полёт американцев на Луну чем-то похож на подвиг Deep Blue против Каспарова. В обоих случаях поставили сверхзадачу, честными или нечестными методами добились её выполнения, протрубили на весь мир о своей победе и забили на дальнейшее продолжение этой деятельности. В обоих случаях потом начались вопросы о честности: DB могла получать подсказки человека, американцы на Луне могли сняться как в клипе Rammstein.

Для меня оценка тут 50 на 50. Хотели бы американцы по-настоящему опровергнуть все сомнения - могли бы это сделать, убедительно повторить свой подвиг. Не стали - значит, в чём-то не уверены, сомневаются в повторном успехе. Это ставит под вопрос и первичное достижение: не случайно ли оно и честными ли методами достигнуто.

Фемточесс,

У вас есть научные публикации в полноценных журналах, доказывающие фальсификации?

Первая автоматическая стыковка на орбите была выполнена космическими аппаратами «Космос-186» и «Космос-188» 30 октября 1967 г. Правда, полной стыковки тогда не получилось — корабли выполнили лишь жесткий механический захват, но и это была уже победа.
Первая успешная стыковка пилотируемых космических средств состоялась 16 января 1969 г. Это были ТПК серии 11Ф615А8 «Союз-4» и «Союз-5», в составе экипажей которых входили: В.А. Шаталов, Б.В. Волынов, А.С. Елисеев и Е.В. Хрунов. При этом Е.В. Хрунов и А.С. Елисеев осуществили переход из корабля в корабль через открытый космос.
19 апреля 1971 г. на орбиту была выведена первая орбитальная станция «Салют», а 23 апреля 1971 г. к ней стартовал ТПК «Союз-10» с первой экспедицией в составе В.А. Шаталова, А.С. Елисеева и Н.Н. Рукавишникова. Эта экспедиция должна была работать на ОС «Салют» в течение 22–24 суток. ТПК «Союз-10» состыковался к орбитальной станции «Салют», но из-за повреждения стыковочного агрегата пилотируемого корабля во время стыковки, космонавты не смогли перейти на борт станции.
...
Следует заметить, что операции стыковки космических аппаратов проходили не всегда гладко. Так, стыковка модуля «Квант» удалась только со второй попытки, т.к. первая не удалась из-за ошибки в алгоритмах работы системы управления. Но когда модуль состыковался, процесс стягивания стыковочных механизмов остановился, т.к. стягиванию помешал посторонний предмет (мешок с отходами), вклинившийся между модулем и базовым блоком, для удаления которого потребовался выход в открытый космос.
Модуль «Квант-2» тоже стыковался со второй попытки (отключение системы сближения «Курс» на модуле «Квант-2»), а его автономный полет принес немало волнений.
Также со второй попытки была проведена стыковка к ОК «Мир» и стыковочно-технологического модуля «Кристалл».
В процессе полетов на ОК «Мир» произошло много различных ситуаций, которые ставили под угрозу не только выполнение задач программы полета, но и жизнь членов экипажа. На некоторых ситуациях, которые позволяют оценить сложность и опасность создавшегося положения, но и грамотные действия экипажа, хотелось бы остановиться.

Текст из ссылок femtochess'а. Про физику.

[censored]

Вы смеетесь? Мы рассматриваем проблему на бытовом уровне, по-моему, с этим все согласны. Опять же, нет 100% прямых доказательств как фальсификации, так и самого полета. А вот косвенные факты - трепещущийся флаг, тени от прожекторов, исчезновение оригиналов фильмов в архивах, молчание непосредственных участников, странности с исследовательским материалом и т.п. - на мой взгляд, говорят не в пользу американцев.

Это уже не смешно.

Что за манера рассматривать все вопросы на бытовом уровне? Это что, покупка пылесоса?

Это Вы так считаете, похоже.

Интервью с летчиком-космонавтом В.Севастьяновым, дважды героем Советского Союза.

http://www.tvc.ru/center/index/id/40102000030070-2004-07-14.html

Вот так. По логике femtochess получается, что Севастьянов лжет :/

Эк темку надыбали Даже затрудняюсь что бы еще сюда подбросить

Ознакомился и составил собственное мнение. Мухин, чья репутация общеизвестна (он авторитетен для читателей и почитателей газеты "Дуэль", зачитывающихся "Ударами русских богов"), написал письмо академику и был вежливо послан. На основании посыла он тут же высосал блестящую конспирологическую теорию, в двух словах описываемую как "американцы на Луне не были, а наших (чтоб не разоблачили) шантажировали тем что разоблачат страшное убийство Хрущевым Сталина и Берии". Теория как теория, ничего выдающегося за обычные рамки мухинского бреда в ней нет.
Интересно, кого сейчас в РФ способна напугать перспектива разоблачения убийства Сталина Хрущевым. Впрочем, уверен, у жыдовской мировой закулисы все Путины какждый на своем крючке - так что мухинская "правда" про Луну, Катынь и убийство Сталина останется навеки ограниченная газетой "Дуэль" и кружком поклонников (очень немалым, надо сказать).
Заодно выскажусь про голосование - истину им конечно не установишь, а вот степень подверженности общества заболеваниям мозга (это можно называть зомбируемостью или понижением уровня критического восприятия) - запросто.

Севастьянов и Леонов вместе врут. Сговор советских космонавтов в поддержку США.

Зато Мухин и бытовой уровень.

***
1966 г. (!!!!!!) 16 марта «Джемини-8» Нил Армстронг,
Дэвид Скотт США Первая стыковка на орбите с ракетой-целью «Аджена».
***
1966 г. (!!!!) 18 июля США Стыковка с «Аджена-10» и «Аджена-8».


http://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_пилотируемых_космических_полётов_(1960-е)
***
Надеюсь, что игнорирование Вами этих фактов просто результат неосведомленности, а не коварный умысел при подгонке фактов под защищаемые Вами положения.

То, что он видел передачу? Скорее всего, говорит правду. По поводу подлинности он высказал свое мнение, не более. В любом случае, это не доказательство проведения экспедиции с высадкой.

Ясно дело, Севастьянов, и Леонов, и Черток, и т. д. нам не указ...
Зато ХХХХХХХХ Мухин - авторитет. :rolleyes:

США -
Первая стыковка пилотируемого и непилотируемого космических аппаратов
18.03.1966

СССР -
Первая стыковка двух пилотируемых кораблей
15.01.1969

СССР -
Первая стыковка двух непилотируемых кораблей
30.10.1967

Т.е. наше достижение - первая стыковка двух пилотируемых кораблей.
...
Таким образом, первая стыковка – это одно из немногих достижений в космосе, которое в 1960-е годы удалось американцам раньше, чем нам. Однако это не вполне полноценное достижение, поскольку речь шла о стыковке пилотируемого аппарата с непилотируемой болванкой. Полноценное достижение – стыковка двух пилотируемых кораблей – была впервые осуществлена в СССР....

femtochess, давайте что-нибудь по физике, тут я Вам сразу, без потерь времени на поиски в сети, вставлю.

Я так отвечу - может, пресловутого заговора и нет, вот только как-то уж больно последовательно Россия теряет позиции, и в экономике, и в науке, и в образовании, и в космонавтике то же самое. То, что антиаполлоном занялся именно Мухин - все равно рано или поздно это сделал кто-либо другой.
Насчет прочих тем - насколько мне известно, Мухин, в частности, против фоменковщины высказывался однозначно.

То что Мухин против фоменковщины - лучшая реклама Фоменко, которую только можно пожелать.

Уже теплее!..
ЕЩЕ РАЗ повторю свою мысль: стыковка вручную ПРОЩЕ стыковки двух "болванок".
Сформулирую следующую мысль: стыковка пилотируемого корабля с "болванкой" ничем не отличается от стыковки с другим пилотируемым кораблем, потому что всегда один корабль активен, другой, прошу прощения, пассивен. С этой точки зрения "болванка" даже предпочтительнее, чем болван с пилотируемого корабля (пассивного), который вдруг попытается изобразить стыковку в 4 руки. Хотя врЕменную передачу активных функций (при обязательном соблюдении пассивных функций на период передачи) от одного корабля другому допускаю. Допустим, по соображениям экономии топлива.
Надеюсь, мысль понятна.
Надеюсь, также, что теперь Вы оцените грандиозное достижение советских ученых и инженеров, которые осуществили автоматический полет и ПОСАДКУ огромного летательного аппарата "Буран". Американцы, например, собираются к 2025 г. попробовать заменить палубную авиацию на беспилотники.
Кстати, мы вот с Quantrinas-ом интересуемся, в каком диапазоне длин волн работают станции сближения и стыковки? А еще уточните (для нас, чайников) как зависит диаграмма направленности антенны от апертуры и длины волны излучения? Возможно, тогда еще не было соотв. генераторов-приемников? Вдруг бы понадобились субмиллиметровые генераторы и приемники... Когда, они, кстати, появились?

Вы вставляете одни только ссылки, по теме от себя не сообщили ничего. Не имею никакого желания дискутировать при хамском тоне со стороны оппонента.