О шахматной культуре на ТВ и в кино

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 2 апр 2006.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Смотрю сейчас случайным образом передачу "Реальная политика" с Глебом Павловским. Прямо перед ним стоит шахматная доска с беспорядочно расставленными фигурами.
    В компьютерных мультиках Рагозин, Сурков и Путин играют в шахматы и говорят о своих полит. делах. Все бы ничего, да только поле h1 там у них черного цвета!
    И это компьютерщики не из Нигерии, не из Уганды - а из России, самой шахматной страны мира. Они настолько непрофессиональны, ленивы и бездарны, что даже не позаботились, чтобы шахматы выглядели правдоподобно.
    Всегда поражает такое отношение к деталям.
    Ну, еще понятно, если в американском фильме видишь совершеннейшую ерунду на шахматной доске. Это бывает регулярно. Ну, что с них взять? Но наши... Непростительно.
    Особенно если учесть, что почти во всех советских фильмах как раз-таки шахматы изображены очень профессионально. Штирлиц очень грамотно расставляет игру и делает правильные ходы. Видно, что сам актер и режиссер знают, как играть. Да и к деталям в те времена относились намного бережнее.
    А сейчас на ТВ все тяп-ляп. Лишь бы поскорее, лишь бы экономнее.
    Халтурщики!
    Ну, каково? Разошелся, понимаешь, на сон грядущий. Атмосфера захватила. Увлекся, извините...
     
  2. Ivrin
    Оффлайн

    Ivrin Модератор

    Репутация:
    0
    ProstoTak, Crest не успел увидеть Ваш пост, его удалила я.
    попробуйте обратиться к нему еще раз, но немножко другими словами.
     
  3. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Ну, вот опять.:lol:
     
  4. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Ivrin, Вы не понимаете. Этому слову нет адекватной замены. Это явление, образ жизни, жизненное кредо, наконец, тех кто этим занимается.
     
  5. Ivrin
    Оффлайн

    Ivrin Модератор

    Репутация:
    0
    ProstoTak, возможно. для многих людей нет замены матерным словам. а многие их успешно избегают и ничуть не страдают от бедности речи.
    попробуйте и Вы.
     
  6. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Ещё раз повторюсь. Вы по молодости лет ничего не понимаете. Это не слово - это ПОНЯТИЕ.
     
  7. Ivrin
    Оффлайн

    Ivrin Модератор

    Репутация:
    0
    ProstoTak, пусть будет так. в таком случае я понимаю исключительно правила этого форума. и слежу за их выполнением. не так уж и часто я кого-то поправляю. а свои понятия выражайте приватом.
     
  8. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Да рулите Вы своим форумом как хотите. :lol:
     
  9. morkoffkin
    Оффлайн

    morkoffkin Учаcтник

    Репутация:
    0
  10. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    Е, как всегда, суживает, принижает и укорачивает
    надо брать ширше
    Простотак поднял вопрос не о культуре мата в шахматах, а о культуре мата вообще.. я бы даже сказал, о Культуре как таковой..
    потому как мат - это и есть культура
    это в некотором роде синонимы
    и потому как некультурный человек материцца не умеет (возьмем, к примеру, того же Е)
    ну а вот ежли человек культурный (возьмем, к примеру, чича), он и материцца культурно

    и в качестве небольшого ликбеза для Е - ссылочка на любимых мной куртуазных маньеристов:
    http://www.okm.ru/okm/grig/?id=30
    особое внимание обратите на реакцию девочек в пятой строфе
    лично я вывел для себя этот рецепт независимо от автора стиха и задолго до ознакомления с ним :D
     
  11. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    chich, там внизу дана ссылка на украинский перевод, но у меня не открывается. Должно быть ещё прикольнее. :lol: Не знаете где найти перевод на украинский?
     
  12. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Ну, чёрное поле h1 - это не лечится...
    Я как-то раз в Атриуме видел кафе с такими шахматными столиками. За одним даже люди играли!
    А недавно - подарочный набор из камня, вроде бы не за одну сотню долларов ценой... И тоже h1 - чёрное.

    Рецепт, в общем, один. "Не читайте перед обедом..." и т.д.
     
  13. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    ПростоТак,
    раньше ссылка на украинский перевод открывалась, щас не знаю, почему нет
    но, по моим впечатлениям, в данном случае оригинал лучше :)
     
  14. p314
    Оффлайн

    p314 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я вот тоже не помнил, какого оно цвета, пока не прочел в учебнике Нежметдинова. Он был мастер еще и по шашкам. Расстановка шахмат, визуально, инвариантна относительно поворота доски, шашек - нет.

    Штирлиц, в нужный момент партии, менял местами ферзя с королем ;)
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Нет. Штирлиц в начальной расстановке ошибся - в спешке и думая о бонзах Рейха - а потом, начиная партию, обратил внимание и поменял. Каждому шахматисту случалось делать такое - в задумчивости что-то путать, а потом исправлять. Очень жизненное кино!
    Причем, заметьте, что все ходы Штирлиц делает вполне нормальные, по правилам и со смыслом. У меня - весьма квалифицированного зрителя - нет никаких сомнений в том, что киногерой действительно играет в шахматы. Играет! А не кривляется перед камерой с умным видом, как это делают многие современные актерчики.
     
  16. Antuan
    Оффлайн

    Antuan moderator Команда форума Команда форума

    Репутация:
    283
    «Вам мат!», сказал Шерлок Холмс, попыхивая трубкой...
    Там Шерлок с Виталием Соломиным правильно играл? :)
     
  17. p314
    Оффлайн

    p314 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Хотя нет. Если поразмыслить, шахматы более чувствительны к повороту доски, чем шашки. Шашки, повернув доску, можно поставить по белым полям. Тогда ничего не изменится. Ни сама игра, ни комментарии к ней. Если, повернув доску, расставить правильно шахматы (руководствуясь правилом - белый король справа от ферзя, черный король против белого короля) - сама игра тоже не изменится, но комментарии, вообще говоря, будут неадекватны ("чернопольный слон", "игра по белым полям и т.п.).

    Моя догадка, почему Нежметдинов указывает на цвет поля h1 (в отличие от многих других авторов), точнее, может быть выражена так. Ему, как шашисту, легче было представить. Ход рассуждения видимо был таким. Шашки на этом поле нет, шашки стоят на чёрных полях -> поле h1 белое. "Чистому" шахматисту немного сложнее. Ход рассуждения может быть таким. Белый король справа от ферзя, ферзь при этом на поле своего цвета, значит поле d1 белое, дальше в уме считаем поля, получается h1 белое :)
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Начиная с определенной стадии развития, речь идет уже не о запоминании, а о привыкании. Слон на g2 - белопольный, и я не могу его видеть чернопольным. Ну, никак, ни под каким соусом! С ним связан мильон воспоминаний, партий, позиций и т.д. Каждое поле на доске для опытного шахматисты - старое, хорошо знакомое место. И каждая фигура - старый, добрый друг. И когда их коверкают и искажают, становится больно...
     
  19. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    К сожалению, не совсем там всё правильно. Во первых, фрау Заурих играет чёрными, но почему-то ходит первой. Во-вторых, когда Штирлиц поставил мат, он, похоже пошёл Фd1-f7 :)
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Нет, мне показалось, что он пошел Qf3-f7. Там не показана вся партия! Только ее начало - первые ходы, поправки в расстановке фигур - а также финальный матовый ход Штирлица. Монтаж, однако!
     
  21. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Насчёт первого хода фрау. Она же сказала что играет Каро-Кан и поэтому сразу пошла с6 не дожидаясь хода Штирлица.
     
  22. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Это она уже потом сказала, после того как получила мат. А первый её ход был то ли g6, то ли h6 :)
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
  24. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    В зарубежных сериалах тоже случается. Вот тут доска какая-то неправильная :)

    [​IMG]
     
  25. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    stoli_k.jpg
    Екатеринбуржцы изготовили в подарок Владимиру Путину резной каменный столик, инкрустированный золотом и бриллиантами
     
  26. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
  27. Ursusdav
    Оффлайн

    Ursusdav Учаcтник

    Репутация:
    148
    Правда "слон гэ два на аш пять" никак не сможет пойти)), но правдоподобно воссоздана игра вслепую.
     
  28. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Ну так и я о том же.) Каким образом там слон в один ход попал с "гэ два на аш пять" только одном спецназу известно.)) Это как владение бесконтактным боем, держится в строгом секрете, что уже означает принадлежность к элите.)