Лондонская система (London System)

наоборот, одно из лучших возражений. давайте я вам покажу 2 схемы самые надежные

 

Вчера в турнире Крестбуков мне встретился этот Лондон. Не знаю как достать партию из Планеты. Примерно так играла

 

вы предлагаете так же?

 

Кэм, схема н.2 вроде ничего. С меня поллитра

 

близко к жбану

—- добавлено: 29 Jan 2017 —-

чинзану бери... не пьёт он крепкие напитки

 

мне просто домашние не дают вот когда вырываюсь на свободу, тогда могу полакомиться водочкой

—- добавлено: 29 Jan 2017 —-

спасибо)) буду ждать.

 

Спасибо! Интересные схемы. И получается действительно, грюнфельдовское не прокатывает.

Немцев громит грюнфельдистов (со ссылкой на партии Грищука) не закрывая калитку за чернопольным слоном белых.

Примерно так:

И как-то черным грустно играть становится.

 

а вы часто видите чтобы белые так играли против пирца?

когда поймете почему белые так не играют, тогда поймете как черными играть

 

Бить на g3 не надо. Недавно я выиграл вот такой расстановкой: 8.. b6 9. Ne5 Qc7 10. f4 и тут важный маневр 10..Ne7 11. Bh4 Ne8. Дальше план ..g6, ..f6. Ничего тут у белых вроде нет.

 

Мне представляется самый жесткий ответ на Лондон:
1.d4 d5 2.Cf4 c5.
Далее к примеру: 3.е3 cd 4. ed - защита Каро-Канн, разменный вариант, вполне комфортный для черных.

 

Ход-то вы предлагаете хороший, но есть нюансы:

1. Позиции получаются в итоге как раз каро-канновские (или лондонские, если угодно) - суховатые, мерзкие и чёрными играть это далеко не всем по духу.
2. Я играл этот вариант чёрными (получал как раз из Каро-Канна). Там надо весьма конкретно знать куда что выводить. И мне никогда не казалось, что уравнение там у чёрных именно лёгкое.
3. Если вы читали пост топикстартера, то видели там и главную проблему борьбы против лондонской системы. Проблема не в том, чтобы получить "неплохую" позицию - это достигается десятком способов, а в том, что активным шахматистам противно играть против этой в целом-то оборонительно-профилактической схемы. Хочется открытого боя, нормальных пешечных столкновений, а белые этому препятствуют, расставляются по своей простенькой схеме и избегают любых провокаций. Вопрос таким образом, стоит о том, как это всё дело расшатать и при этом не получить жбан за антипозиционную игру.

 

ну тогда, как доктор прописал 1.d4 Кf6 2.Cf4 c5.

 

Так я уже понял, что грюнфельдовские построения в лондонской системе не прокатывают.

 

А что доктор прописал после плотного 3. e3 с продолжением ракообразных построений? Нет, так белых из ракушки не выманить.

 

? Вы думаете таким наивным способом можно что-то черным запретить играть? Была несколько лет назад партия Грищук-Харикришна. Харикришна играл при слоне на f8 : c6, Nbd7, b5. Я втыкал это когда-то в комп. Комп был доволен.

 

В разменной Кароканине у черных есть весьма ядовитый план: Кс6, g6, Cg7, Kh6, f6, Кf7 и далее е5, скорее всего после короткой рокировки. С ходом Кс6 иногда можно и повременить.
Если белые не ведут борьбу за захват центра - у черных развязаны руки, они могут удобно развиваться, практически не обращая внимания на ходы белых.

 

конечно, Фб6
выманивать, так выманивать!

—- добавлено: 30 Jan 2017 —-

на Лондон прокатывает почти всё!
есть книжка Влатко Ковачевича... и хотя он пишет типа за белых, но плюсиков нет почти во всех вариантах

—- добавлено: 30 Jan 2017, опубликовано: 30 Jan 2017 —-

у Влатко слишком оптимистично оценивается жертва на б2

 

Нашел таки тему про Лондон. Сейчас я вам покажу вариант, в котором черные могут прихватить сразу с дебюта!

И у черных опасная инициатива.
Поэтому уже второй ход белых - неточность. Надо Лондон разыгрывать через 2.Кf3 и на 2...g6 уже 3.Сg5! правда это уже не совсем Лондон, а система Торре

 

Черные играют по белым полям. Возможна жертва пешка за двух слонов путем е6-е5

 

У меня есть несколько вариантов по варианту 1. d4 Nf6 2. Bf4 g6 3. Nc3.
1. Нормальный ли получается пирц после 3... d6 4. e4? Есть ли у черных проблемы?
2. Держатся ли черные после 3... d5 4. Qd2. Если да, то как по ходам?

 

1. Белые задают несколько вопросов, черные должны правильно ответить. См. Марина, монографию по Пирцу из Грандмайстер репертуар.
2. Черные почти перехватывают. В этом году была статья в 64-ШО. Номера не помню.

—- добавлено: 14 Jul 2018 —-

За февраль. Смотрите варианты с с6.

 

Я почти всегда применяю второй вариант. Это дебют Рети черными (т.е с темпом меньше, но как правило это редко сказывается). Так как я часто играю дебют Рети белыми, вариант меня устраивает и итогами не могу пожаловаться. В общем рекомендую

 

А какие мысли по поводу 1.d4 d5 2.Cf4 Cf5? В имеющейся у меня книге Ромеро/де Прадо этот вариант вообще не рассматривается. В дебютной же книге Hiarcs это второй по значимости ответ, после Kf6.

 

Ковачевич, Лондонская система, варианту уделено страничек 5 наверно.

 

Спасибо, надо будет найти.

 

Ковачевич, стр 205...215. Причём слон может выйти вторым или третьим ходом.
Если против меня играют Лондон, то делаю полную симметрию и жду ошибки соперника. Но это работает только на моём низком уровне. Потому что если он уйдёт в сторону, то сильная конструкция останется у меня за чёрных.

 

Я уже попробовал и влетел. За белых силён после с2-с4 выпад ферзем на b3 с атакой пешки b7.

 

Так ответа и недождался как играть в "Лондоне"...

 

Столкнулся с той же проблемой, что и топикстартер. Черные против Лондона. Играю тренировочные партии с одним и тем же любителем (средний кмс) – задолбал меня этой схемой.
Дебютные монографии Ромеро и Ковачевича хорошие, но уж больно массивные. Книги по стратегии и эндшпилю читаю с удовольствием (у меня есть масса новых книг 21-го года – могу написать отзывы, если кому-то интересно), однако, изучение компьютерных вариантов дебютных монографий мне не по силам. Как верно пару лет назад написал А.Корнев – «в магазине есть гантели, а есть штанги».
Jedem das seine.
Нужно иметь большую мотивацию для изучения этих фолиантов, а ее как раз у меня нет.
Вот и приходится клянчить интересные схемы на форуме.

Применял любопытный план Штирлица.
Использовал вторую схему Камона (кстати, успешно). Нашел в «Стратегических приемах» Бронзника материал, как использовать эту т.н. «батарею Рети».
Может быть, кто-нибудь поделится своими схемами. Именно схемами, или идеями, в духе Камона и Штирлица.
За три года здесь нет новых рекомендаций.

 

граф вернулся..

 

в прошлый раз он тоже с книжек начинал

 

Монсоро, посмотрите Пунина.

 

очень нудно у него