Мошенничество в шахматах

Вы просто так говорите или знаете прецеденты? Могу напомнить как вся Германия решила по суду наказать "читера" из лаборатории Белла. Из научного сообщества его выгнали за 1 год, а по суду и за 8 лет тяжбы НЕ признали мошенником. Так что...

 

не знаю, что там в германии, да и пути судов неисповедимы. но по формулировке российского УК это именно мошенничество

 

Ув. Crest, а как можно относиться к г. Загребельному после его обвинений, построенных на основе неверной записи партии, и даже не собирающемуся извиняться после того как это выяснилось. Это тоже его право?

 

?!?
На нашем форуме за такое же "невинное" ничего-не-делание... Отсталые мы здесь люди) Давайте брать пример с Соложенкина и просто высказывать, что думаем? Или, всё-таки, нет - сначала думать, что собираемся высказывать?

 

подозревать не грех, а что еще остается делать? за руку ни один гросс поймать не может, нет полномочий.

—- добавлено: 9 окт 2017 —-

скоро все прояснится, будут новые партии и никто с "бурятки" глаз не спустит. вот и посмотрим на уровень игры, прогнозирую -100 Эло минимум.

 

практика уже есть приличная
http://www.rbc.ru/newspaper/2016/05/10/572ca7d09a794742dedc645c

 

Ну а остальным расслабиться можно будет, как на экзамене.... и списывать, списывать, списывать...

 

Так об этом и речь. Надо сначала думать, что хочешь написать и имеешь ли ты на это право. Особенно по части обвинений кого-либо в чём-либо серьёзном, не имея при этом доказательств. Гроссмейстер Соложенкин почему-то решил, что такое право у него есть.

 

Достаточно одному Владруссу разрешить высказывать то, "в чем он абсолютно уверен"...

—- добавлено: 9 окт 2017 —-

Ага.
Мы тебя будем травить где только возможно, а ты играй.

 

Да, картинка постепенно проясняется...
1. Бесспорно, что ПЕРВОНАЧАЛЬНО у большой группы тренеров (гроссмейстеров и других, включая уважаемого мной С.Шипова) возникло подозрение в читерстве Бибисары и большое желание вывести ее "на чистую воду" (в этом Лиана права).
2. Грос. Соложенкин, собрав несколько косвенных аргументов, попытался донести их до широкой общественности. Убойных доказательств не было.
3. Поскольку заявление Соложенкина было близко многим профи (см. п.1), то пошли заявления фактически его поддерживающие, что сильно обидело Лиану, а также и других.
4. А теперь, уважаемые Соложенкин, многочисленные тренеры-гроссмейстеры и т.п., если уж сказали ''А", то говорите и "Б". Т.е. приложите все усилия, чтобы доказать, что Бибисара - читер. Не получится в обозримое время, извольте извиниться и признать свою неправоту. Только так можно сохранить лицо.

 

Можно как раз-таки посоветовать девушке и её очень активной маме взять долгую паузу в выступлениях. Новые соревнования ей сейчас на пользу не пойдут.
Во-первых, её "друзей"-гроссмейстеров с аналитическими "микроскопами" наготове будет целая когорта.
Во-вторых, в родительскую среду соперниц уже "закинуты" нужные настроения, которые явно приведут к элементам обструкции в отношении Асаубаевой.
В-третьих, лучше, всё-таки, дождаться какой-то реакции от РШФ.

 

Здесь много было сказано о том, под каким давлением теперь находится Бибисара. Но в тяжелой ситуации оказалась и Лиза Соложенкина. Представьте себе, каково ей будет оказаться среди соперников и их родителей после всей этой истории и играть, показывая "свой истинный уровень"©. Внимание к девочке и ее партиям явно не уступит вниманию к Бибисаре. Даже если она слышала то, что сказала отцу, и уверена в своей правоте, легче от этого ребенку не станет. Сочувствую им обеим.

 

Так уже "заднюю включают" - мол, это только оценочное мнение, в котором Соложенкин н был уверен. Типа, когда гадил, не делал пакость, а искренне был уверен.
Доказать не может, но он же гроссмейстер, а значит наверняка прав, не стал бы он себя дураком выставлять, бездоказательно обвиняя главную конкуренту дочери.
Действительно, зачем бы ему так поступать...

 

Нет это не так. Остальные аргументы это просто согласие с г. Соложенкиным. Но вы не находите, что должно последовать извинение за этот "фрагмент"?

 

Кстати, когда речь заходит об уважаемых гроссмейстерах и об их абсолютно уверенных мнениях, почему то вспоминается Валерий Салов, с его оригинальной трактовкой окружающего мира. Он же тоже гроссмейстер и он наверняка не ошибается в своём мнении...

 

ППКС Goranflo в треде.

 

Наверняка у многих "негроссмейстеров" на эту тему есть, что высказать. Только, боюсь, в этих случаях такое вот оправдание:

не "прокатит")
.

 

Если вспомнить ту румынку Ланду (надеюсь не перепутал фамилию), которую обвиняла Жукова, то она после официального решения ФИДЕ - "нет доказательств читерства" потеряла 100 пунктов.
И ничего не докажешь, ведь и в самом деле нервотрепка есть нервотрепка...

Так что перфомансы вида 2200-2300 в паре ближайших турниров будут неудивительными. А вот если ниже и в районе 2000...

 

Санду.

 

имхо, надо делать поправку - одно дело взрослые состоявшиеся шахматисты, без пяти минут чемпионы мира. и совсем другое - дети. во втором случае перед обвинением нужно померить сто раз. а не семь перед тем, как отрезать

 

Лично я, к сожалению, тогда ещё не был зарегистрирован на нашем форуме.
А в целом можно предположить: многих возмутил "состав" нынешнего скандального соперничества: опытный гроссмейстер - девочка-подросток. В приведённых случаях были, в основном, взрослые "дядьки", которые могли сами за себя постоять. Психология...
Уже написали) Ну да ладно.

 

Здесь совершенно другой случай. Во всех предыдущих случаях аргументами за читерство были разборы партий, где были продемонстрированы: а) длинные серии сильных шахматных ходов; б) сильные "компьютерные решения". Это первый случай в шахматной истории, когда основанием для обвинения выдвигаются зевки уровня 2 разряда, или просто выдуманные партии.
"Туалетная" же аргументация в этом вопросе это "уровень Данаилова", и отношение к таким методам в шахматном мире всегда было резко отрицательным. Что-то изменилось?

 

Джобава высказался со всей грузинской прямотой.

https://www.facebook.com/baadur.jobava?fref=nf&pnref=story

Можно я его прямо здесь процитирую?

 

Я не знаю, случайно, или обдуманно это было написано Лианой, но перечитайте внимательно -
-И всё-таки: пусть это всего лишь фейсбук, и пусть это всего лишь Шипов, но хочется отметить одну вещь. Параллельно с чемпионатом Европы проходил турнирв Воронеже, где играла ваша ученица Мальцевская, и где бьющаяся в конвульсиях мать Мальцевской сообщила остальным родителям о том, что якобы вы в своих комментариях сказали, что Сара не может играть в такую силу, в какую играет. И что мы покупаем партии.

 

СЮ, я знаком с несколькими шахматными тренерами из Москвы (имена раскрывать не буду, дабы не навредить репутации). Пообщавшись с ними, мне стало известно, что про Сару и до этого случаете ходили подобные слухи среди тренеров. Хочу заметить, что слухи очень-очень редко рождаются на пустом месте, значит какой- то повод все же был...

1). Если не секрет, то, что же Вы сказали Саше Мальцевской про Сару?

Также один из тренеров сказал мне, что до Володи Поткина Сара занималась с другим именитым тренером, который вскоре отказался от нее...

2). Было ли такое?

И последний вопрос, мама Сары пишет, что Вы обиделись, когда Сара стала заниматься у другого тренера..

3). Хотели ли Вы на самом деле Сару в ученики?

 

Вопросы поддерживаю, но, наверное, их многовато. А вот по поводу покупки партий хотелось бы поговорить. Ведь. в таком разрезе, ситуация может выглядеть совсем по другому.

 

Имхо на Горанфло и Даймонде шапка горит Уж больно рьяно защищают сомнительную шахматунью.

—- добавлено: 9 окт 2017 —-

Горанфло пишет

Ничего, пусть привыкает, если хочет быть профи, вон Топалов играл и Крамник под подозрениями, да ещё на сцене приходится играть где на тебя все смотрят, да под камерами, да в инете партию транслируют.