Rybka 3

Discussion in 'Машинное отделение' started by Shark, 26 Jun 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Shark Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.06.2007
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Барнаул
    Оффлайн
  2. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.07.2007
    Message Count:
    170
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    -2
    Location:
    Miami, FL
    Оффлайн
    Ларри Кауфман доложил на рыбкафоруме результаты тестирования Рыбки 3. В блиц она минимум на 100 пунктов сильнее нынешней версии, то есть должна играть в силу 3220-3250 на CCRL & CEGT.
    Напринер, R3 - Deep Fritz 10, +128=31-10 (+300 Elo); R3 - Deep Shredder 11 +98=34-8 (+265 Elo).

    Сомневаюсь, что релиз будет завтра, по-моему, Вас еще копается в коде, подкручивая что-то в поиске.
  3. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    06.12.2006
    Message Count:
    918
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Из наших никому еще не довелось "покопаться в коде"? :)
  4. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.06.2007
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    475
    Репутация:
    11
    Location:
    Правда
    Оффлайн
    Интересно, что Васик уже 3 недели ничего не пишет на рыбкафоруме. Пропал куда-то.:(
  5. Bison Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.01.2008
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне больше интересно что он там еще на эти 100 мифических пунктов накопал. Такими темпами скоро только считанные единицы программистов смогут похвалиться какой-то единичной победой их программы над Рыбкой :)

    Ужас...
  6. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.07.2007
    Message Count:
    170
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    -2
    Location:
    Miami, FL
    Оффлайн
  7. Bison Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.01.2008
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  8. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    а чего удивительного то? слабости рыбки 2.3.2 известны. вот Васик в меру возможностей их устраняет. :cool:
  9. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Подтягивает защиту :)
  10. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.06.2007
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    475
    Репутация:
    11
    Location:
    Правда
    Оффлайн
    Если защищается от дизассемблирования, то зря он этого боится.
  11. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.07.2007
    Message Count:
    170
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    -2
    Location:
    Miami, FL
    Оффлайн
    А вот еще забавный результат:
    R3 - Crafty 20.14 +135=4-2, Elo +613

    Две победы Крафти в этом матче, это все равно как если рядовой кмс обыграл Каспарова.
  12. break Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.02.2007
    Message Count:
    818
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    15 июля миновало, новой рыбки не видать пока..
  13. TopicStarter Overlay

    Shark Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.06.2007
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Барнаул
    Оффлайн
    Васик, написал обновление
    http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=4929

    Мол осталось еще пара дней до "Code Freeze". И 10 дней после "Code Freeze".
    Вскольз упоминается Rybka 4 :)

    Ориентируемся теперь на 1е августа.
  14. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    202
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  15. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Линуксовый бинарник хочу!
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.002
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=4772

    Ох ты, Рыбку 3 рекламируют и продают с 1 августа на сайте Чессбейз. Я-то думал, это непримиримые конкуренты. Но какое там! :)
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Васик давно уже должен получать заслуженные дивиденты от своей работы. И сотрудничество с лучшим распространителем программ - простейший и надежнейший способ. Сколько ж можно бесплатно весь мир обеспечивать своей продукцией? Правильно делает...
  18. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.09.2006
    Message Count:
    1.282
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    Крест, вы о чём вообще??

    Он Рыбку с самого начала продаёт, это только бета-версия бесплатная была. А сейчас просто он с Чессбейс договорился продавать рыбку с их оболочкой, а деньги пилить, вот и всё.
  19. Chemer Максим

    • Участник
    Member Since:
    14.09.2006
    Message Count:
    1.674
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Location:
    Запорожье
    Оффлайн
    Вот уж не думал, что Райлих ляжет под чессбейс :( Теперь абсолютная монополия на рынке шахматного ПО обеспечена. А с отсутствием конкурентов исчезнет прогресс.
  20. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    202
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давно пора было выпустить рыбу под оболочкой чессбейса. Правда маловероятно, что рыба3 будет в формате eng, скорее всего uci.
  21. Bison Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.01.2008
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Новшества ОФ новой Рыбы
    http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=5070
    Что самое удивительное, 4 из этого списка уже давно есть в ОФ Бизона.
    А вообще неплохо так поумнела Рыба
    Не очень хорошо понял, что значит [c]Safe squares for pieces[/c]
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Всё больше убеждаюсь, что иногда лучше не иметь какого-то терма в оценке вообще, чем иметь его с неправильным весом или с багом.
    Поиск - лучшая оценка (а совесть - лучший контролёр).
  23. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    06.12.2006
    Message Count:
    918
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    автоперевод

    Это - время теперь, чтобы говорить о многих усовершенствованиях оценки Rybka 3 по Rybka 2.3.2a. Есть так многие, что я могу только перечислить более важные. Много усовершенствования состоит из назначения лучших ценностей к предварительно существующим срокам; я не буду входить в это. Вот - список того, что является новым, в пяти категориях:

    A) Общее
    1. Лучшее определение подвижности
    2. Новое понятие "диапазона"
    3. Новое "презрение" - теперь, когда набор Рыбка пробует избежать различных drawish факторов, типа нейтральных отраслей, блокированных структур заложника, и симметрических структур заложника.
    4. Новое определение фаз игры.
    5. Пересмотренная основная часть оценки
    6. Выигрыш тактических угроз в оценке (предварительно обработанный только поиском)
    7. Новая таблица того, как ценность незначительных частей зависит, который другие находятся на правлении
    8. Безопасные площади для частей
    9. Относительное размещение определенных частей и заложников

    B) Дебют
    1. Пробуйте избежать отделять соседних пешек (как в пешках на c2 и d4, рыцарь на c3).
    2. Оцените право рокироваться.
    3. Соедините ваших ладей.

    C) Эндшпиль
    1. Немного эвристики эндшпиля ладьи
    2. Передовой passers - ключ к эндшпилям королевы.
    3. Больше знания, о котором эндшпили являются drawish и которые не
    4. Новые сроки относительно хорошего размещения ладьи

    D) Middlegame
    1. Понимание хороших и плохих слонов
    2. Намного больше передового понимания короля нападает
    3. Важность защиты короля частями
    4. "Место" (предварительно обратился только косвенно)

    E) Пешечная структура
    1. Новые определения относительно не встретивших сопротивления пешек
    2. Классификация типов обратных пешек
    3. Пешечные островки
    4. Дополнительный штраф за удвоенных изолированных пешек
    5. сроки, касающиеся, как пешки размещены относительно соседних пешек
  24. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.06.2007
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    475
    Репутация:
    11
    Location:
    Правда
    Оффлайн
    Лучше уж совсем не переводить, чем так...

    Safe squares for pieces - скорее всего, это сильные поля - когда фигура стоит на поле, которое не может быть атаковано чужими пешками.

    Интереснее другое:

    New concept of "range". Range можно перевести как диапазон (диапазон чего?), или как линию (ряд) или как область (это уже интересно!).

    "Space". Шахматисты давно при оценке позиции говорят о "пространстве". Но насколько я знаю, в программах это понятие реализовать толком не получалось. Неужели удалось формализовать?
  25. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    А вот, скажем, у DanChess (предок Scorpio) среди изменяемых параметров в ini-файле есть и такой "SPACE_CONTROL". Можно менять от 0 до 200. Правда, по умолчанию он установлен на ноль. Я пробовал ставить значения от 5 до 25. Вроде бы действительно активнее начинает играть на захват пространства. Например, стремится продвигать фаланги своих пешек, прижимая соперника к его "задней линии" и создавая у себя в тылу территорию для движения своих фигур (часто пол-доски).
  26. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.06.2007
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    475
    Репутация:
    11
    Location:
    Правда
    Оффлайн
    Другими словами - пространство, это только продвинутость пешек? Что-то типа среднее арифметическое значение горизонталей, на которых стоят свои минус чужие пешки?
  27. Bison Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.01.2008
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :) Здесь имеется ввиду не Bison 8.2.4r - там весьма слабая ОФ. Эти пункты мне принесли реальное усиление. Кстати, весьма популярна теория обратная этой - лучше с кривым весом, чем никак.

    То есть "Safe squares for pieces" - обыкновенный outpost?! Неужели старая Рыба его не определяла? Я предполагал, что это когда своя фигура защищена.
    Насчет Range - что-то мне подсказывает, что правильный перевод именно Область...
  28. Bison Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.01.2008
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Теперь и слоны стОят по-разному. В старой статье Кауфмана о материальном дисбалансе я такого не помню.
  29. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Они и раньше стоили по-разному, т.к. можно считать, что есть две незавимые PST для каждого из слонов.
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    В смысле - для белопольного и чернопольного?
  31. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Ну конечно. :)
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.493
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    В зависимости от стороны рокировки, что ли? Или у него таблицы заполняются заново перед каждым поиском?
  33. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.01.2007
    Message Count:
    842
    Likes Received:
    104
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Слоны у Васика точно стоили по-разному. Королевский чуть дороже. Вот правда не понмю точной оценки. Кауфман на рыбьем форуме приводил "value". Навскидку 3,5 против 3. Нужно там поискать. Но это время.
  34. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    По-моему предлагают просто сделать королевского более ценным. Но это уже детали. Можно определять сторону рокировки и переключать PST на ходу.

    Вряд ли такая большая разница. Это легко выяснить. Можно сделать блокированную позицию, к которой добавить одного слона, а затем другого и смотреть разницу в оценке.
  35. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.01.2007
    Message Count:
    842
    Likes Received:
    104
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    WildCat, я и сам не уверен в оценке. И ,увы, не могу подтвердить свои слова ссылкой.

Share This Page