100 лет Тунгусскому Метеориту. Факты и гипотезы.

По РТР показывали передачу пару недель назад. Я оперирую фактами услышанными оттуда и поиском в интернете. Видимо, по ТВ были сделанны какие-то новейшие опросы и исследования, которых нет ни в интернете, ни в оффициальных версиях.

 

1) Не было. По крайней мере упоминаний об этом до возникновения версии о Тесле я не встречал.
2) Не было. Опять же упоминаний об этом не было до последнего времени
3) Не было. Нигде не упоминается
4) Земля проходила метеорный поток, наблюдались и другие болиды

 

Мы просто берём за аксиомы разные вещи))). Хотя об аномальных свечениях я читал в учебнике по физике.

 

И какой же механизм аномальных свечений предлагали в учебнике?

 

В учебнике их считают последнствием взрыва. А те, которые были до него- хвост каметы. Хотя по ТВ удебительно доказывается, что хвост каметы гораздо дольше бы оседал на землю.

 

удебительно - это от какого слова?

 

Что значит убедительно? Человек убедительно говорил?

Итак, что известно:

1. Утром 30 июня 1908 г. многие сотни жителей Сибири наблюдали, как по небу "пронеслось огненное чтото" и исчезло в северной стороне от очевидцев. Пролет тела, наблюдавшийся на расстоянии до 400 км. от района катастрофы, сопровождался мощными звуковыми явлениями, которые бы ли слышны на расстояниях до 1000 км.

Т. е нечто летело с юга на север, что противоречит тому, что говорилось в фильме про Теслу (там перенос энергии осуществлялся по широте)

2. Изменение напряженности геомагнитного поля зарегистрированное в Иркутске почти синхронно с Т.К. Заметим, именно в Иркутске, а не в Германии.

3. Светлая ночь 30.06.08. 01.07.08 (т. е. уже после тунгуской катастрофы)

 

прошу прощения))). Разумеется- "уБеДительно".

 

А у меня кардинально противоположные данные.
1) Жители Сибири видели падения множества тел в разное время. В версии Земных аномалий это объясняется так: метеорит угодил в центр сплетения древних вылканов, в котором собиралась энергия. Плазмоиды стремились туда и до, и после падения. Они-то и являются данными телами. Хотя и сам метеорит, конечно же, был.
2) В фильме про Теслу говориться именно о переносе энергии. А метеорит мог лететь и с юга на север! Тесла переносил энергию самостоятельно, с помощью своей сверхстанции.
3) Светлые ночи в Нью-Йорке Тесла вызывал задолго до падения метеорита. Тому тоже есть очевидцы. А тут за 3 дня до падения необъяснимое свечение, вроде северного синяния, в средних широтах.

 

А потом пришли Хищники и накатили Чужим.

 

Да-да, ВООТ такенные плазмоиды кругом роились в вылканах. А выли как! Ужасть.

 

Ишь коршуны полные сарказма налетели на школьника!
Мы в его годы про плазмоиды "слыхом не слыхивали"!
С людьми надо помягше, а на вещи смотреть ширше. ©

 

Надо, Федя, надо! ©

 

Поддерживаю. Сербский ученый Никола Тесла век назад с помощью магнитных и электрических полей выделял такую энергию и мощность электростанций достигала таких величин, которые не под силу развить и сейчас...Великий ученый был. Придерживаюсь той точки зрения, что Тунгусский метеорит, это его рук дело... Не рассчитал малехо

 

Вообще все эти гипотезы,да и не только касательно Тунгусского метеорита,а многие другие,к примеру количество измерений и существование параллельных миров, говорят о том, насколько еще человек многое не знает и насколько науке еще предстоит работать, чтобы убрать белые пятна. Как говорил Сократ: " Я знаю лишь то,что я ничего не знаю." Во истину это справедливо и по сей день.

 

Как физик по образованию, вы понимаете, что просто людям жалко, что очередной их коллега сошел с ума.

 

Кстати, а итальянцы в озере что-нибудь нарыли?

 

Итальянцы ничего особого вроде не нарыли,а обещали вскоре вернуться туда.

 

И, значит, чем больше ты знаешь, тем больше понимаешь, что ещё больше не знаешь?
Так и это Он же сказал? (Неужто я правильно делаю, когда говорю школьникам, что если вы знаете, что вы не знаете из школьной программы, то вам за знания уже тройка положена, не меньше, потому что вы уже хоть что-то но знаете). З павагай

 

,

Очень грустно читать подобные заявления. Потому, что в них опять напоминание про мертвый обывательский стереотип в сознание. Дескать - "взрыв это обязательно должен быть динамит ( или аммонал ..) , или порох в бочке". Или метан .. поскольку бытовые взрывы газа в домах входят в систему мировоззрения обывателей. Грустно.
——————————
Много от чего грустно. И от многочисленных " таинственных" легенд про "секреты" Тесла.
А ещё грустно .. , что С.Ю. Шипов .. похоже что не физик. Профессиональный шахматист, хороший .. знающий гроссмейстер, но не физик.
————————-
Впрочем .. - чего уж там! Народ на форуме желает позубоскалить , и не более того. -))
—————————-
Вот близнец "Тунгусского метеорита " Челябинский болид. Заснят на видео и фото со всех ракурсов.
По официальной версии - Глыба обыкновенного хондрита , каковая взорвалась на большой высоте.
Вот и обьясните - Где в этой глыбе находился аммонал ( или тротил ) .. или метан ?
Эхма!
P.S. Автор комментария имеет отличную от официальной, точку зрения.

 

——————-
Азбука и механизмы взрывов.
а) Обыкновенная взрывчатка ( тротил, динамит и т.д. )
1) Источник энергии в химических связях атомов сложных молекул.
2) Механизм взрыва - лавинообразный процесс распада молекул. Со скоростью ударной волны.
2C7H5N3O6 → 3N2 + 5H2O + 7CO + 7C. ( тротил) Хоть и немного той энергии , но хватает.-))
******
в) Атомная бомба и распад ядра Урана ( плутония )
1) Источник энергии - громадная электромагнитная сила расталкивания двух обломков ядра Урана.
2) Механизм взрыва - цепная реакция. Количество распавшихся ядер растёт по экспоненте до тех пор , пока условия отвечают цепной реакции ( обычно , до тех пор пока не распадётся 2-3 % от исходной массы ).
********
с) Взрыв легко испаряющихся космических тел ( т.наз " кометное ядро ).
1) Источник энергии - собственная кинетическая энергия тела, влетающего в атмосферу с космической скоростью. Например , со скоростью 20 000 м\с.То есть - в 10 ( десять ) раз больше чем в тротиле такого же веса.
2) Механизм взрыва ( в математическом смысле ) - полное подобие цепной реакции. Один грамм испарившегося вещества , успевает вернуть кометному телу ( в виде излучения ) столько энергии , что его достаточно для испарения 3( трёх) граммов вещества.Эти три грамма возвращают энергии для испарения 9-ти грамм.. те - для 27-ми грамм..Ну и т.д.
Пока " кэфф" больше 1 ( единицы ) , такой механизм работает. Само собой , это упрощение всего процесса , т.к не учитываем многого попутного ( абляция .. и т.д). Но тут дело в понимание принципа. И , конечно, сама скорость протекания много меньше скорости цепной реакции в А. бомбе.
Уже для железо - никелевого тела такой механизм практически исключён. Потому , что испарение железа требует гораздо большего количества энергии , а главное - требует большего времени. Тут сама тепловая инерция .. железо надо нагревать до 3500 град .. . Так, что для железа требуется нереальная собственная скорость тела ( более 100 000 м\с ) , чтобы механизм заработал.
И для хондритов, такой механизм возможен только отчасти и " погоды" не делает. -)).
P.S. Не в курсе , насчёт " водородным взрывом ядра кометы " . не читал-) Надо первоисточник. А то журналистам .. лишь бы сенсацию да скандал.
P.P.S. Под " ядром кометы" понимается тело , большая часть которого - вода и газы ( метан, водород, углекислый г. , аммиак и т.д ) в замерзшем виде. То есть - легко испаряемые вещества.

 

Немножко азбуки .. Хоть частично.
Самый мощный термоядерный заряд, когда либо стоявший на вооружении ( в виде реальных боеголовок ) - 10 мегатонн.
Какие будут последствия для абстрактного каменного ( железобетонного ) города высоких широт , в зимнее морозное утро , в 9 часов утра. Если над городом , на высоте 65 - 70 км взорвать оный заряд в 10 мегатонн ?
Да никаких. Если рассматривать только ударную волну и световое ( тепловое) излучение.
1) Ударная волна. В городе не будет разбито ни одного стекла оконного. И даже не из-за огромного расстояния в 65-70 км, а главным образом по той причине, что ударная волна в условиях сильнейшего разрежения воздуха ( практически вакуум ) на таких высотах не формируется .. вернее ослаблена в сотни и тысячи раз.
2) Световое излучение. Не окажет никакого реального воздействия. Ни пожаров .. ни даже ожогов. Высокое альбедо снега и низкие температуры полностью купируют энергию излучения.
————-
Даже и прямое ионизирующее излучение ( которое мы не рассматриваем ), для населения укрытого камнем и бетоном , будет неопасно.

 

Прежде чем вернутся к Тунгусскому метеориту, надо дать пояснения по Челябинскому болиду - почти полному двойнику Тунгусского метеорита.
Опубликованная ( официальная) версия Челябинского метеорита так же далека от реальности, как и официальная версия события 9\11 в США. И так же трудно отстаивать правду. Ну .. как в теперешней Украинской верховной раде пытаться доказать, что бандеровщина является страшным злом для Украины ( прежде всего) , и для соседей Украины ( попутно ).
——————-
Почему эта официальная версия так была продавлена ? .. Возможно тут политические причины .. чтобы в сознание обывателя не проник мем -" Над Челябинском 40 мегатонн рвануло, и хоть бы хны! " . Возможно дело в том , что авторство официальной версии исходит от США .. и у нас только невнятно поддакнули .. "и тишина! "
—————————
Итак реальные данные. -
Геометрический центр Челябинского тела в момент максимальной ( третьей) вспышки находился на высоте 46 - 48 км над поверхностью.
Линейные размеры Челябинского тела составляли сотни метров. Порядка одного километра.
Масса составляла сотни тысяч тонн .. около одного миллиона тонн.
Общее количество выделенной энергии Челябинского тела - порядка 40 мегатонн в тротиловом эквиваленте. В третьей ( самой яркой ) вспышке выделилось порядка 15 - 20 мегатонн энергии.
Физический состав Челябинского тела , с большой долей уверенности , кометный. Обыкновенный ходрит в количестве нескольких тысяч тонн - это вкрапления.
————————
Прошу прощения за такую краткость. Но почти шестилетняя работа в 1000 страниц данных , не укладывается в один коммент.-))

 

Бедолага, так что же это - Тунгусский метеорит тоже не летал?) Где истина?

 

Не понял вопроса. Простите. Часа через полтора - два закончу по Тунгусскому метеориту .

—- добавлено: 9 янв 2019 —-

,

Само собой. Весьма значительно.Связь и электроника полетит. Но в нашем случае мы его не рассматриваем.

 

Ещё в 60-е годы 20-го века, советскими физиками была выдвинута и обоснована гипотеза о кометном происхождении "Тунгусского метеорита". Изьянов эта версия не имеет. Совсем не имеет . Разумеется , если не рассматривать всяких бредовых придумок и фантастических измышлений. До полного абсурда же доходит. Какая то экспедиция итальянских " ученых" копается на Тунгуске , с версией вулканического происхождения Тунгусского взрыва. И это обставляется всем набором околонаучных ритуалов .. Какой то дятел ( с умным видом ) смотрит в микроскоп.. и т.д и т.д.
Беда в том , что всякие фантастические придумки имеют успех у обывателей. И у этих же самых обывателей , само предположение , что кометный лёд может взорваться вызывает резкий диссонанс с обыденным здравым смыслом. В том смысле, что лёд взрываться не может. Динамит - может. Порох - может. Природный газ ( метан или пропан ) - может. А лёд - не может. Такой вот житейский стереотип.
Каюсь! Сам школьником не мог принять кометную версию, поскольку не укладывалось в голове, что лёд может взорваться. Однако - может ! См. коммент. с механизмами взрывов.
————————————————
Явление Челябинского болида , зафиксированное во всех возможных подробностях, полностью подтвердило кометную гипотезу советских ученых. И сняло все мелкие недоумения и вопросы.
Мы должны слёзно благодарить Бога , что Челябинское тело шло по такой пологой ( очень пологой ) траектории. И , необходимая масса воздуха , столкнувшегося с Ч. телом , была набрана на большой высоте.
Если бы Челябинское тело шло по крутой траектории ( например 45 град к поверхности ) , тогда основная вспышка была бы при высоте геометрического центра Ч. тела в 15 - 20 км над поверхностью. И это была бы грандиозная катастрофа. аналогичная Тунгусской. Поскольку отрыв ударной волны произошёл бы на высоте 6 - 10 км. Значит сила ударной волны была бы в 150 раз больше, чем была. Кроме этого , возникли бы многочисленные очаги пожаров, несмотря даже и на зиму.
Это просто чудо, что так обошлось.
——————————-
И напоследок. В разбирательстве Тунгусского взрыва , опирались на скудные свидетельские показания аборигенов .. по истечение десятков лет. И это никак не добавляет обьективности . -))

 

Серии ударных волн. -))

 

Вопрос для красного геликоптера.
Челябинский болид на первой половине траектории своего падения в атмосфере , терял материал с очень плавным увеличением. То есть - количество потерянного материала возрастало очень плавно. Это строго зафиксировали четыре сьёмки попавшие на самое начало свечения ( на начало потери материала болидом ).
Итак - простейший вопрос.

Как.? Почему ? И каким образом , образовался такой резкий скачек ( такое резкое утолщение) в следе состоящем из потерянного материала болида ?

 

Надо ответить на свой собственный вопрос. Хотя бы из вежливости, по отношению к другим пользователям
—- На тему Челябинского болида всем глубоко плевать. Всем. Абсолютно всем. За 8.5 лет не встретил ни единого .. кто бы заинтересовался. Почему так ? ..понятно только отчасти . С огромной радостью .. обсудил бы ( не спеша .. даже если по одному сообщению в неделю ) , этот вопрос с ув. С.Ю Шиповым. Но ! маловероятно. -))
——————————————
Итак - данный конкретный пазл .. один из тысячи , составляющий цельную , непротиворечивую .. и всё обьясняющую картинку.
Третьестепенный пазл - Почему в следе возникло такой скачкообразное утолщение ?
Ответ - Подобное резкое утолщение следа могло образоваться лишь в том случае , если свыше 95% материала ( из которого и состоит след ) , это водяной пар.
Водяной пар есть бесцветный газ. Видимым он становится при конденсации в микрокапли или микроснежинки . Например в облаках. Конденсируется водяной пар при переходе температуры через " точку росы ". И чем ниже температура оной точки росы , тем большая часть пара конденсируется.
Вот предварительная иллюстрация -

Она очень неточная. И указывает лишь на резкий рост температуры в термосфере. Следующая иллюстрация более точная , т.к . взята с сайта института гидрографии -

Впрочем и она недостаточно точна. Но даёт четкое представление , что где то между высотами 100 и 110 километров и располагается та самая точка росы , при которой пар начинает конденсироваться и становится видимым.
Выше точки росы - пар невидим. И там мы наблюдаем хиленький хвостик пыльцы.
Ниже точки росы - пар активно конденсируется в видимое облако.
———————————-
Вот таким образом и образовался то самый скачек в следе. Та самая резкая ступень утолщения.
пояснение - По ходу ответа возникали многочисленные " вопросы " ( соседние пазлы ) , и я намеренно не стал их касаться. Чтобы не перегружать сообщение. Уверяю! Все пазлы этой большой картинки ( Челябинский болид ) имеют ясное и четкое обьяснение. Резко отличающееся от т.н. " официальной версии " , каковая на 99% ошибочна.
С уважением ко всем

 

Естественный вопрос оппонентов.
Вопрос.- У вас получается , что Челябинский болид начал активно терять материал уже на высоте 110 км. ( это минимум ).
Но это же невозможно ! Это бред какой то !
Ответ - Для хондритовой глыбы это невозможно. ( Хондритовая глыба в 15 метров поперечника , начала бы заметно терять материал на высоте 85 км. и никак не выше ). Но есть класс классических кометных тел с очень малой плотностью - от 0.1 и до 0.01 грамм на см. в кубе. Подавляющая часть массы которых - вода , аммиак , метан , водород , углекислый газ и т.д. в виде очень рыхлого ( наподобие инея ) , но очень прочного льда. Подобное тело начинает активно терять материал на очень больших высотах.
Но главное в этом вопросе это факты. Замеры и рассчеты с видеорегистраторов , показывают , что Челябинское тело начало светится на высоте не ниже 115 км. ( это минимально рассчитанная высота с учетом всех погрешностей ) .. на самом деле - ещё выше. Рассчеты и замеры .. перекрёстные .. и из Миасса , и из Сатки , и основное из Кургана ( см. иллюстрацию ниже ).
Эти дотошные замеры буссолью , дают высоту начала свечения в диапазоне 115 - 130 километров.( с учётом максимальных погрешностей измерения ).

Красная крестовина показывает момент визуального появления Челябинского болида. Голубенькая крестовина указывает на высоту 90 километров. Гипотетически. И нанесена для наглядности.