Мат в 2 хода :-)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем krey, 11 апр 2006.

  1. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    а вот задача, которая мне понравилась:

    Hauke Reddmann, Milan Velimirovic, 2007
     
  2. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    мне тоже,только легко решается :(
     
  3. Ice
    Оффлайн

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    Репутация:
    0
    Не всем легко, если конечно фигуры не двигать.
     
  4. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зато народ, наконец, отреагировал :)
    Для порядка привожу решение
     
  5. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    я тоже решение нашел практически мгновенно. но у меня сработал шаблон - у Куббеля есть целая серия задач с подобной идеей. Что не умаляет достоинства задачи.
     
  6. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Помещайте,пожалуйста подобные симпатичные задачки,будем реагировать,только без нагромождений :)
     
  7. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1

    Dmitri Turevski, 2007
     
  8. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Класс!
    ответ
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Даже странно. Решил.
    Раз решил даже я - так себе задачка...
     
  10. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Очень просто, но достаточно изящно.
     
  11. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1

    Lansquenet, 1880
     
  12. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Решил за полминуты - первым же ходом в переборе :)
     
  13. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    То же самое.
    Тут, собственно, о "переборе" говорить не приходится.
     
  14. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Действительно, симпотно
     
  15. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
  16. kostik
    Оффлайн

    kostik Учаcтник

    Репутация:
    0
    Взято из немецкого шахматного журнала. Дополнительной информации, однако, нет — только имя автора стоит.
     
  17. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Народ, вроде, зашевелился? Кую железо вместо krey'я.

    Н.Акимов, "64", №1, 2008
     
  18. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    Почему-то первым ходом в переборе, если такая возможность есть, всегда ставлю пат...
     
  19. VolMike
    Оффлайн

    VolMike Учаcтник

    Репутация:
    0
    Решение
     
  20. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Блин,думал,что-то хитрое будет,а тут банальный длинный ход-минут 15 решал...
     
  21. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    как раз что хитрое! ведь первым желанием у меня было убрать ладью, чтобы ферзю не мешала. эта задача демонстрирует красоту и полезность ложных следов!
     
  22. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Согласен,конечно,это я так пошутил :)

    Поэтому так долго и решал,тоже думал куда бы ладью задвинуть...

    А вообще вопрос к специалисту: насколько ценится в композиции трудность решения?
    Насколько я понимаю,в задачах-миниатюрах решение обычно "на виду" и главенствующее значение имеет идея

    По мне,так,чем труднее решение-тем лучше,но эстетика тоже важна :)
     
  23. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    По-моему, так: задача простая, но "чистенькая". Я отдаю ей явное предпочтение перед следующей (из того же номера "64"):

    А.Гумиров, "64", №1, 2008

    А какая из двух больше по вкусу вам?
     
  24. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Предыдущая конечно.
    А что тут вообще красивого-прихватил пункт f3 и мат.
    Видимо вся соль в ложных следах,этого кстати тоже не понимаю :(
     
  25. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    пункт f3 - у Вас не опечатка? Я бы сказал про другой пункт. Но даже, если и f3, то "прихватить" его можно двумя разными способами.
     
  26. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    разве не так?
     
  27. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Так! :)
    (Я, очевидно, был не прав, имея в виду, что этот ход "прихватывает" пункт e4).
    Красивого, идейного в этой задаче я тоже ничего не вижу. Несмотря на шесть защит черных (немало!), их игру (и задачу в целом) "богатой" не назовёшь.
    Что касается ложных следов, то их роль велика в задаче, которую я намерен привести после некоторой паузы. Может, кто ещё выскажется по поводу предыдущих?
     
  28. VolMike
    Оффлайн

    VolMike Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зачот!
    Для меня решение было совершенно неожиданным, сначала повелся на якобы выигрывающее Qg1.
     
  29. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    VolMike, а 1.с3 не пробовали?
     
  30. VolMike
    Оффлайн

    VolMike Учаcтник

    Репутация:
    0
    Рассматривал, возникает та же неприятность, что на 1.Qg1 - 1...Bg4.
     
  31. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    Вообще-то, я в задаче Гумирова даже ложных следов не вижу. Даже не знаю, какую идею хотел выразить автор. я выбираю миниатюрку.
    Каждая задача должна выражать какую-либо идею. Иногда шахматные композиторы пренебрегают формальным требованиям к задаче, когда им не удаётся иным образом выразить тему. Однако для себя я давно выделил критерии качества задачи. Хочу отметить, что это - СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Итак,
    1) желательно в задаче менее 16 фигур. фигуры не должны скучиваться в одном месте.
    2) вступительный ход должен быть трудно находимым / парадоксальным. Это предоставление поля или полей, удаление фигуры от центра событий, самосвязывание, самоблокирование, открытие шахов белому королю и т.д.
    3) маты должны быть труднонаходимыми / нестандартными. Например, длинные маты, маты с блокированием, связкой и т.д.
    4) ложные следы должны быть очевиднее решения.

    под эти критерии очень точно попадают так называемые "chess nuts". популярные задачи. шахматные головоломки. задача должна быть головоломкой. правда, с этим не все согласятся.
     
  32. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    вот задача, попадающая "под описание":

    E. N. Maximow, La Stratйgie 1897
     
  33. VolMike
    Оффлайн

    VolMike Учаcтник

    Репутация:
    0
    Решение
    Идея несложная, этот ход бросился в глаза одним из первых.
     
  34. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    После Вашего "описания" решается легко :) ~5сек

    Действительно красивая штучка!
     
  35. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Согласен,кроме количества фигур,желательно еще меньше :)